שיעור ספינינג

Silence angelic

New member
שיעור ספינינג

הייתי בשיעור ספינינג והמורה שגם ראיתי את שמו פה..אני לא יודעת אם זה יהיה פייר לכתוב את שמו...בכל מקרה הוא אמר שכל עוד עושים ספורט ואפשר אפילו הרבה מאוד ספורט אבל אוכלים לא כלכך נכון אז אי אפשר לרדת במשקל.. ואני..שזו מטרתי בעצם..ואני רוצה להוריד מאיזור הישבן והירכיים..חושבת מה שווה לי לבוא לשיעור ספינינג אם זה בכלל לא יתרום לי לירידה במשקל כשאני יכולה פשוט לשבת על התחת ולאכול סלטים כל היום ולרדת באותה מידה...? אז מה ספורט טוב בכלל?
 

Tami661

New member
המסקנה שלך ממש לא מדוייקת

כלומר: אם היעד שלך הוא אך ורק להוריד במשקל ואת מסוגלת לאכול חסה כל היום - אז כן. המסקנה שלך מדוייקת. אבל אם את רוצה לרדת במשקל וגם לחיות על הדרך (בשבילי, כמו לרוב האנשים, לחיות על חסה - זה לא ממש חיים
) - השורה התחתונה היא להגיע בסוף היום למצב של גרעון קלורי. הספורט (פעילות אירובית) הוא אמצעי בסה"כ להגיע לגרעון קלורי מעצם שריפת הקלוריות - אולם אם התזונה שלך תכלול הרבה יותר קלוריות ממה שתשרפי לאותו יום, לא רק ספינינג לא יעזור לך. חוצמזה, כשמתרגלים לספורט - זה לא בגדר "עונש" או "מחיר כבד" שיש לשלם כדי להגיע למטרה אלא הופך להיות הנאה. לצערי הרב, המצב כפי שהוא נראה היום, הוא כזה שבאמת רוב שיעורי הספינינג הם כאלה ששווה לאכול חסה כל היום במקום להגיע אליהם. אגב... את ה'סלטים' שלך המרתי לחסה ולא במקרה... בדקת פעם את אחוזי השומן בסלטי הצבר/אחלה/שמיר ודומיהם? גם הם מוגדרים 'סלטים'
 
וודאי שאפשר אבל זו משימה קשה יותר

וכמו שהוכח שברוב הבעיות הפסיכולוגית הטיפול הכי יעיל הוא שילוב של תרופות וטיפול פסיכותרפי איכשהו האינטרקציה הזו עובדת יותר טוב מכל דבר בנפרד. כך גם בהורדה במשקל השילוב הזה של פעילות גופנית ותזונה מבוקרת הוא שילוב מנצח (האמת היא שזו אנולוגיה מחורבנת למדי אבל לא יכולתי להתאפק). בכל אופן, אם תעשי הרבה פעילות גופנית ותאכלי בדיוק את אותם דברים שאת אוכלת עכשיו אז כמובן שזה ישפיע על המשקל שלך (או שתעלי פחות או שתרדי תלוי באמת בהיקף האכילה שלך).
 
למה ספורט טוב בכלל?

הנה לך כמה סיבות פשוטות מבלי להכנס לעובי הקורה:
חיטוב
כי זה בריא
(מספיק חשוב?)
הרגשה טובה ושיפור הדמוי הגופני והעצמי
חיוניות
מצב רוח טוב (שיחרור אנדואפינים ותחושת היי טבעית-אוהבת?) לעומת מצבי רוח ביצ'ים שנובעים מאימלול הגוף והנפש
תפריט קיצוני פחות שמאפשר גם הנאה מאוכל -עייני תשובתה של תמי
אם אני לא טועה זה אף משפר את המטבוליזם מה שמסייע להרזיה ו-כי אין (כמעט) כמו התחושה של אחרי אימון טוב וממצה, פשוט (כמעט) אין
...אנשים שלא חווים את זה פשוט מפסידים
בגדול,מדובר במתמטיקה פשוטה מאוד..כמה אנרגיה נכנסת וכמה יוצאת... והדרך חשובה לא פחות מהתוצאה ביחוד אם את מעוניינת בה לטווח ארוך בהצלחה !
 

מגן רן

New member
מכיוון שיש לי הרגשה שאני המדריך המדובר..

ומכיוון שהמיתוסים בתגובות ממשיכות להיערם בכמויות אמשיך את תשובתי משרשור אחר באותו נושא: א) חיטוב- בניגוד לדיעה הרווחת אימון גופני לא מחטב, לא מעצב ולא מחצב (שילוב של עיצוב וחיטוב), לא את החלק האחורי ולא שום חלק אחר. חטוב= % שומן נמוך +מסה שרירית סבירה / גבוהה. על מנת להיות חטובה עלייך להיות ראשית באחוז שומן נמוך ,או לכל הפחות לא גבוה במיוחד. זאת ניתן להשיג ,בראש ובראשונה והכי חשוב, ע"י תזונה נכונה. לאו דווקא אכילת סלט כל היום אלא תפריט מאוזן, נכון ושפוי .אמנם הפעילות האירובית תורמת להוצאה אנרגטית יומית גדולה יותר ("שריפת קלוריות"), אך בשורה התחתונה חשוב המאזן הקלורי בו תימצאי (האם הוצאת יותר מאשר הכנסת). אם תהייה במאזן קלורי שלילי (הוצאת יותר- הכנסת פחות) תרדי באחוז השומן גם ללא פעילות גופנית. ב) בריא- אכן כן! להלן חלק מהיתרונות של פעילות אירובית כספינינג: התחזקות שריר הלב וגדילתו- אימונים סדירים יביאו לחיזוק שריר הלב ולגידולו (היפרטרופיה), בעיקר בנפח החדר השמאלי עליו מופעלים העומסים הגדולים ביותר בעבודת הלב, עם התעבות קטנה של דופן החדר. הגדלת נפח פעימה- נפח פעימה מבטא את כמות הדם היוצאת מהחדר השמאלי בכל כיווץ של הלב והוא נע במנוחה בין 70-80 מ"ל אצל אדם לא מאומן ל- 100-110 מ"ל אצל מאומן. בעת מאמץ גופני תת מירבי עולה נפח הפעימה אצל לא מאומן ל- 100-120 מ"ל אך אדם המאומן היטב מגיע בממוצע לרמות של 150-170 מ"ל ואף לנפח פעימה של 200 מ"ל. קצב הלב- קצב הלב (דופק) מבטא את מס' כיווצי הלב בדקה. הדופק הממוצע בזמן מנוחה נע בין 60-80 פעימות לב בדקה אך אנשים שאינם מאומנים יכולים להיות בעלי דופק 100 במנוחה ואילו ספורטאים מאומנים יכולים להיות בעלי דופק מנוחה 40 ואף נמוך מכך. ככלל, אימון גופני אירובי תורם לירידה בדופק, גם במנוחה וגם במאמץ. נתון זה משקף עומס נמוך יותר המופעל על שריר הלב. יש לציין שהזמן הדרוש להתאוששות עד להגעה לערכי מנוחה קצר יותר אצל המאומן ז"א שאדם מאומן מתאושש מהר יותר ממאמץ נתון. עלייה בתפוקת הלב- תפוקת הלב מבטאת את כמות הדם היוצאת מהלב בדקה והיא תוצר של שני הגורמים שתארו לעיל: נפח פעימה וקצב הלב. מכפלה של שני גורמים אלו ייתנו את תפוקת הלב. תפוקת הלב עולה ביחס ישר לעלייה בעצימות המאמץ. בעת ביצוע מאמץ מרבי, תפוקת הלב אצל מאומן עשויה להגיע לכ-40 ליטרים בדקה לעומת כ-20 עד 25 ליטרים בדקה אצל הלא מאומן. עלייה בנפח הדם- עלייה המתבטאת בעלייה בנפח הפלסמה ובכמות תאי הדם האדומים. עקב כך חלה ירידה בצמיגות הדם והאצה של זרימת הדם ולשיפור הובלת החמצן לשרירים. שינויים במערכת השרירים- עלייה בכמות כלי הדם המקיפים את השרירים- כמות כלי הדם המקיפים את תאי השריר גדולה ב- 25% אצל מאומנים לעומת לא מאומנים. קצב העלייה הגדול ביותר מתרחש בחודשים הראשונים. מחקרים הראו כי 8 שבועות בלבד של אימונים אירוביים הביאו לעלייה של כ- 15% בכמות כלי הדם בשרירים. עלייה זו מאפשרת חילופי גזים יעילים ומהירים יותר, פינוי חומרי פסולת מהירה יותר ופיזור חום יעיל יותר אל מחוץ לגוף. שינויים אלה מאפשרים שחרור אנרגיה יעיל יותר. עלייה בריכוז המיוגלובין- מיוגלובין הינה מולקולה חלבונית אשר תפקידו העיקרי בתא השריר הוא להעביר את החמצן ממעטפת התא אל המיטוכונדריה. הקרבה ביניהם בתא השריר מאפשרת העברת חמצן מהירה כדי לספק אנרגיה הדרושה בתחילת הפעילות. המשמעות: הקטנה ולדחיית השימוש במקורות אנרגיה אנאירוביים. במחקרים נמצא שכמות המיוגלובין בשרירים שפעלו גדלה בכ- 80% בעקבות אימונים. עלייה במצבורי הגליקוגן והטריגליצרידים בשריר- הפחמימות יכולות להימצא בצורת גלוקוז בזרם הדם או בצורת גליקוגן הנאגר בשרירים ובכבד (400 גר': 300 בשרירים ו- 100 בכבד). חומצות שומן מאוחסנות ברקמת השומן ובתאי השריר במבנה הקרוי טריגליצרידים. כמות הגליקוגן המאוחסן בשריר גדלה פי 2.5 בעקבות אימונים אירוביים. הגדלת המאגרים תתרום לדחיית ההתעייפות במאמצי סבולת ממושכת מעל 90 דקות. גם מאגרי הטריליצרידים בשריר עקב אימונים אירוביים גדלו פי 2. הגברת מאגרים אלו, שנמצאים בעיקר ליד המיטוכונדריה, מגבירה את זמינות חומצות השומן להפקת אנרגיה. חיסכון בגליקוגן- הגדלת השימוש בחומצות שומן גורמת לירידה בשימוש בגליקוגן ועקב כך לחיסכון בגליקוגן, דבר המאפשר לדחות את ההתעייפות במאמצי סבולת ממושכת הנמשכים למעלה מ- 90 דקות. בנוסף, נמצאו יתרונות נוספים לפעילות אירובית: הורדת רמת הסוכר בדם- בעקבות עלייה בקצב חילוף החומרים רגישות הגוף לאינסולין עולה, ובכך מסייעת לאיזון הסוכר בדם. צפיפות העצם- העצם מגיבה לכוחות המכניים הפועלים עליה. עומסים הנוצרים על העצם כתוצאה מכיווצי שריר וכוחות דחיסה יגרמו לגירוי אשר יחזק את צפיפות העצם. שיפור בסבולת ריאה- שרירי הנשימה מתחזקים והיכולת לקלוט חמצן משתפרת. הוצאה אנרגטית יומית גדולה יותר- פעילות אירובית מפעילה קבוצות שרירים רבות הדורשות צריכה קלורית רבה, וכתוצאה מכך חילוף החומרים עולה וההוצאה האנרגטית היומית גדלה אף היא. בהנחה שאדם ישלב גם תזונה נכונה, הפעילות הגופנית תסייע בירידה באחוזי השומן. שיפור במצב הרוח- עקב אימון אירובי מופרשים הורמונים (אנדורפינים) המעניקים תחושת אופוריה ושלווה (היי), ובכך יורדים מתחים נפשיים. בנוסף, הדימוי העצמי משתפר בעקבות הורדת אחוזי שומן. תפריט קיצוני- ממש לא! ואכילת סלט כל היום לא תגרום לך לרזות. תפריט מאוזן הכולל את כל אבות המזון. מטאבוליזם- אם כבר אימון משקולות אבל גם אז ממש ממש זניחה ההשפעה על מטבוליזם. שורה תחתונה- פעילות גופנית לא מרזה , לא מחטבת בטח לא ממוקדת באיזורים מסוימים. יש הרבה יתרנות לפעילות אירובית והרבה יתרונות לספינינג אך אם לא תשמרי על תפריט מאוזן ונכון שום דבר לא יעזור לך.
 
בנוגע לחיטוב

לא בטוחה שאני מסכימה איתך או עם "הספרים" במובן זה גם בן אדם רזה נניח שעוסק בפעילות גופנית, הצורה שלו משתנה קצת או הרבה, הוא נאסף והוא מוצק יותר, <אם זה לא חיטוב תקן אותי...> מעבר לכך (וזו הייתה הכוונה המקורית בתשובה שלי) בדיאטה נאמר של חסות <שלא נדע
> או כל דיאטה קיצונית אחרת ובעיקר אם מדובר באיבוד משקל רב, העור למשל עשוי להיות רפוי ובשילוב עם פעילות וכמובן קצב מתון של ירידה זה מפחית את התופעה הזו. אגב אני נגד תפריט קיצוני אם השתמע אחרת
תודה על התשובה המפורטת
 

Silence angelic

New member
אכן

אכן המדריך המדובר... אבל זה לא מה שרלוונטי כי אני מאמינה שכל מדריך [כמעט..] היה אומר אותו הדבר פשוט רוצה להבין למה זה ככה. שלא תבינו לא נכון אני אוהבת ספורט ועושה ספורט והרבה..וזה בהחלט עושה לי מצב רוח, פשוט כל עניין של "אני נשארת באותו משקל כי הגוף כבר התרגל" ממש מבאס! ומוצאת את עצמי לפעמים טוחנת אוכל ולפעמים לא אוכלת כמעט כלום ולרוב מנסה לשמור על אכילה מסודרת ומזינה ומשנה ומשנה וכלום לא קורה..וזה מאוד מתסכל, בייחוד את התחת שלי..תרתי משמע. ובייחוד שאני רואה בנות שבאות ומרזות משבוע לשבוע ומתחטבות להן.. אני אוהבת ספורט ויודעת שזה בריא רק חבל לי שאין תוצאות. ותודה לכולם על התגובות החכמתי מאוד ולמדתי..ותודה לרן על התשובה המפורטת ובכלל על השיעורים..מאוד נהנתי:)
 
אהבתי את הפירוט על היתרונות הבריאותיים

:) צריך לשנן את זה. אני עדיין לא מסכים שספורט לבדו אינו יכול להביא להרזיה/להורדת אחוזי שומן ומכאן גם לסוג של חיטוב (למרות שלא ברור לי מה הוא בדיוק חיטוב ולכן אני מתייחס רק להגדרה שלך של הורדת אחוזי שומן). זה פשוט מנוגד לכל הגיון. אני עדיין מסכים ששילוב של פעילות גופנית ותזונה הוא גם אפקטיבי יותר וגם בריא ונכון יותר. יש אפילו מחקרים על סוג של אנרוקסיה שהסמפטום העיקרי בה היא פעילות גופנית כפייתית (4-5 שעות אימון ביום). מדובר על אנרוקסים/אנורקסיות שמבחינת תזונה אוכלים רגיל לגמרי והגורם היחידי לתת משקל שלהם היא הוצאה קלורית כפייתית. עצם הענין הזה סותר את הרעין שהעלת. אבל זה גם די ברור שאם אני אוכל כמו חזיר אבל אתאמן 10 שעות ביום אני עשוי להיות רזה מאוד. לא שאני ממליץ על זה :) אפשר להגיד שיש שני מרכיבים חשובים למשקל (אם נוציא מהמשואה מטבוליזם ותורשה ונניח שמבחינה זו לכולם יש את אותו גוף) הכנסה קלורית והוצאה קלורית ובקיצור מאזן קלורי. אתה יכול לאכול 3000 קלוריות ביום אבל אם תוציא 5000 אתה תרזה. כמו שאתה יכול לא להתאמן כלל ולאכול 800 קלוריות ביום ולהרזות (אני מקווה שעל זה אינך חולק). לגבי המיקוד של ההרזיה במקומות מסוימים כמובן שאני מסכים לחלוטין.
 
ובעצם

למה ללכת רחוק כשאני יכול לתת דוגמא מעצמי התפריט שלי מאז מעולם היה לא מבוקר/מטופש/לא ממש סמל לבריאות וגם שופע קלוריות. אבל בתקופה שהעברתי 20 אימונים בשבוע והתאמנתי יותר ירדתי וירדתי במשקל עד לרמות מטרידות משהו (וגם בתקופה ההיא אכלתי המון ועל הפנים : ) ). כשהתחלתי לאמן פחות והמשכתי לאכול אותו דבר הכל חזר פלוס בונוסים :)
 

dovev

New member
אימון/ תזונה/ ירידה במשקל

אין דין ירידה במשקל לצד פעילות גופנית כדין ירידה במשקל ללא פעילות גופנית- הן במשך הזמן שייקח לרדת במשקל והן בויזואליות הגוף לאחר הירידה. בשני פנים אלה ירידה במשקל לצד פעילות גופנית מנצחת. מעבר לזה יש את כל היתרונות של הפעילות הגופנית שהעלו בפנייך. אם את מתאמנת כראוי ולפי טענתך משתדלת לאכול כראוי ועדיין יש לך קילוגרמים שאינם יורדים, אולי בכל זאת יש איזו שהיא בעיה במשוואה. אולי למשל לדעתך את אוכלת כראוי, אבל ישנם אי אילו דברים מהותיים הטעונים שיפור בתפריט שלך ואת אפילו לא מודעת להם? לא הכל מסתכם בכמות הקלוריות הנכנסת לגוף. צריך גם לדעת מה לאכול וכיצד לתזמן זאת. זאת ועוד- אולי את אוכלת מעט בכדי לרזות, שזה טוב כשלעצמו, אבל אולי את אוכלת מעט מדי, כך שהגוף נכנס למגננה ואוגר כל גרם שומן שהוא רק יכול. ויש גם את עניין הגנטיקה שלעיתים פשוט צריך לבחור הורים אחרים בשביל להיות נאה כמו ההוא או ההיא. בשורה התחתונה אם את מתאמנת והתזונה שלך טובה, את בדרך הטובה. אם יש בך את חיידק הספורט ואת מתאמנת הרבה- אדרבא. בהצלחה
 
למעלה