שיתוף על סוג של תקשור שהיה לי

[הולי 101]

שיתוף על סוג של תקשור שהיה לי

אני מאוד מחוברת למשפחה שלי ולשורשים שלי למשפחה שלא הכרתי דורות אחורה
לפעמים ההרגשה שהם סביבי כל הזמן

היה לי סוג של תקשור מאוד חזק עם אבא של סבתא רבא שלי , אבא חורג ששימש בשבילה לאבא אמיתי
יותר מהאבא הביולוגי שלה. הילדים הביולוגים שלו נרצחו בשואה , הוא נפטר לפני השואה
אך אין לי תאריך מדוייק , באמצע יום אחד לא קשור לכלום הרגשתי אותו
והוא אמר לי את הדברים הבאים :
אין מי שיגיד עלי קדיש , ושאנחנו הנצר האחרון שלו
הבעיה היא שאין לי תאריך פטירה מדוייק ,
האם באמת חשוב להם שיגידו קדיש אחרי הפטירה ?

תודה לעונים

 

[atlantis13]

קודם כל - כן.

קדיש זה תפילה לנפטר - מעבר לכך - יש לאסוף מכל המשפחה + חברים - סיפורים על חיו..

לגבש שיעה חיובית - בבקשה מכם - הוא כבר נפטר..

ולקרוא את זה לאחר ההלוויה - תנסו בשבעה - לבכות - אבל להסביר למה - אחד לשני - ולא להזמין אורחים שאתם לא מכירים ולא לעשות מזה "המולה" - משפחה קרוב
+ כמה חברים קרובים - שיעודדו אתכם - ולא יעזרו לכם "להתאבל" - לא מתאבלים - עוזרים לנפטר לעבור לעולם אחר - ולכם לעבור הלאה בחייכים - לאט, עם הזמן. אנו לא מאמינים בדת ולכן לא נאמר לבעלך לגדל זקן במשך שנה או ללכת לבית הכנסת - אל ללכת לירושלים להטבלה במקווה - מנקה אתכם מטומאה - ועוזרתם לכם לחזור הבייתה בשלום - לאחר השבעה - יש להתרחץ בבית המקווה - ולא לפני, ולאחר כשבוע - להמשיך הלאה, עד כמה שאפשר - בחייכם - דעו כי כל מחשבה שלילית על הנפטר - על לא עוול בכפו - תוביל לבעיה רוחנית לנפטר - לעבור בשקט לעולם אחר - אנא כבדו את זה - זה מהלך חשוב.

מקווה שתשובתנו עזרה לך להבין את התהליך הזה יותר טוב.

 

[atlantis13]

בזמן האבל..

אפשר כמובן שההורים יכינו כיבוד קל לאורחים - ולכם - אתם לא צריכים לצום מעבר ל24 שעות.

לאחר שהגוף שלכם קצת מתחזק- יש לשבת ביחד -כמשפחה - ולכתוב על הנפטר "מכתב לו" שיידע את מה שאתם מאחלים לו - ואיזה אדם הוא היה - את החוויות - היופי והצחוק שהביא עימו - ולהישאר עם זה מעט.. במקרה ויש בכי - זה טבעי - אך יש להבין - שגם בעולם הרוחני - הרוחות מלוות אותנו - ממש כאילו אדפ היה בחיים מאז ומעולם - נכון - הם לא איתנו - כל הזמן. יש לחנו מדריכים משלנו - אך דעו - כי אתם לא לבד - וזוהי זכותכם לרכוז לנפטר אהבה גם במותו - בעיקר ביומיים לאחר מותו - כדי שיעבור בשקט הלאה.. כל בכי/ התנגדותץ / ריבים שלכם - "מבהילים" את הרוח - ומונעת ממנה להמשיך הלאה.

לאחר מכן יש לגשת למקווה - להירגע מעט - ולהמשיך הלאה - במקרה וזה באמת קשה - אפשר להתייעץ עם בעל מקצוע - וללכת לשיחות - אין בכך כל רע - לדבר על רגשות ולהפך - זה רק עוזר לנו בחיים.

 

[הולי 101]

הבן אדם נפטר לפני 76 שנה לא יודעים עליו כלום

וגם לא יודעים תאריך פטירה

 

[atlantis13]

אז מה את מנסה להשיג?

לדעת את הזהות של הנפטר - ומה לעשות עם זה? כי גם אם את יודעת כי האדם נפטר - מה תאריך מותו וחוסר ידע עליו ייתן לך? הוא עבר הלאה.. מדוע את לא עוברת הלאה גם?

 

[הולי 101]

למה האגרסיביות הזו ? אם היית שם לב שכתבתי

שיתוף , הקבוצה הזו נועדה לשתף אחד את השני בחוויות רוחניות שלהם ולפעמים גם לשאול
שאלות שעלו תוך כדי החוויה , אם היית שם לב להודעה שלי וקורא כמו שצריך לא הייתה עונה
לי את התשובה האגרסיבית הזו בצורה כל כך שלילית ולא יפה .

 

[atlantis13]

הולי - את מעדיפה אתצ הכנות הלא נעימה - או ..

את השקר הגס?
את רוצה שנשקר לך?

שנתמוך בכל הודעה שתכתבי בתפוז ונעודד אותך ואת האגו שלך

-שכל מה שתכתבי - נכון וצודק?

או שאת רוצה את האמת - שהדיעה שלך לא שווה כאפס ברוחניות -

בו יש רוחות ולהם בעיה עם הדרך שאנשים סגורים רוחנית כתבו להם -

וגרמו להם למוות ברשלנות כמו עיצה/תגובה של "אל תעני לי" ו"תפני למתקשר מקצועי"

או גרוע מכך "רופא" שיטפל בך - כי את חולה על שהבעת דיעה שונה משלי -

כשאולי לך יש הפרעת אישיות תפוזית -

וכותבת ככל העולה על רוחך -
וכשנכתבת הודעה אחרת -

הבנאדם "לא בסדר" והוא "אגרסיבי" -
אל תכתבי את הודעתך -
ואל תקבלי דיעה אחרת -

כי כל דיעה אחרת שתיכתב -שלא תסכים עם שלך -

תהפוך מייד ל"אגרסיבית" -

זה נכתב כבר למעלה.

יש אנשים רוחניים כמוכם שגורמים לאנשים תמימים להתאבד.

האם זה אגרסיבי מספיק?

 

[הולי 101]

אין פה צודק או לא צודק ואין אמת אחת !

אם זו התמיכה שלך , תשמור אותה לעצמך !
ואין פה להסכים או לא להסכים אתה לא יכול להעביר ביקורת
על החוויה שלי שהיא נטו שלי ! אתה לא יודע מה חוויתי ,
לא ייעצתי לך שום דבר לכן לא לוקחת אחריות על מה שתעשה בחייך

חוץ מזה זכותי לכתוב על כל עולה לרוחי זו מטרת הפורום הזה
וממש לא הבעת דיעה אלא ענית בצורה לא יפה לחוויה מדהימה שעברתי
ושאלתי שאלה תמימה אחת ותראה איזה מפלצת ייצרת
לא טוב לך פה בפורום הדלת פתוחה חפש לך פורום אחר או שפשוט אל תענה אם לא מתאים לך
סוג ההודעה !

 

[atlantis13]

את כתבת על מה לעשות עם תפילה.

קיבלת תשובה מה לעשות - ואז כתבת שהנפטר מתץ לפני 76 שנים.

נאמר לך מה עושים בתהליך אבל - אך אין לנו מידע על מה לעשות עם מה שאת מבקשת


לקבל מידע על אדם שנפטר לפני המון שנים - ולקבל עליו מידע - ואנו שאלנו - מדוע את צריכה את המידע הזה?

זה בסדר עבורך?

על זה את מסוגלת לענות?

 

[הולי 101]

מי זה אנחנו ?

כתבתי לא מה לעשות עם התפילה , כתבתי שהוא ביקש שנגיד עליו קדיש
כי אין מי שיגיד וכתבתי שאין לי תאריך פטירה מדוייק ,
ואם זה כל כך חשוב להם שנגיד עליהם קדיש למרות שעברו מלא שנים.

אני צריכה את המידע כי הוא פנה אלי וביקש בקשה יוצאת דופן מכל בני המשפחה שלי
לעולם לא נתקלתי בהתנגדות כזו מצד בני משפחתי לספר לי ולתת לי מידע עליהם ועל חייהם
ובכלל עצות לגבי חיי יום יום.

ולא שאלת את השאלה בצורה שכזו , נכנסת בי סתם לדעתי

 

[atlantis13]

נסי לחפש את כתובת הקבר שלו..

ואם אין לו - עשית מצווה - וקיברו אותו.


אם לא - אין צורך להגיד אחרי כ"כ הרבה זמן קדיש - כי האדם כבר עלה - כך או כך - למקום אחר.


מה שאת - אם ברצונך לעשות - זה לנסות לברר עליו פרטים - ולשלוח למשפחתו מכתב חמים על אהבתו אלייך - אחרת אין סיבה שתחפשי אותו - או את מקורביו.

 

[הולי 101]

אני לא יודעת איפה הוא קבור אם בכלל נשאר קבר

אני המקורבת שלו אני הנינה של הנינה שלו. סבתא רבא שלי היא היחידה שנשארה בחיים מילדיו
ילדיו הביולוגיים נרצחו בשואה. לא סתם הוא אמר לי שאני משפחתי הנצר שלו ומאוד התרגשתי מכך זה לא היה טריוויאלי מבחינתי
למה שלא תהיה סיבה שאחפש אותו ? הוא סבא שלי
אין לי לחפש מקורבים אני יודעת איפה הם

היה דבר אחד שמאוד אהבתי שאמרת לי , לכתוב לו מכתב ואני אעשה את זה !

 

[atlantis13]

כיתבי לו מכתב..

אתתתפלאי שגם אם לךא תמצאי את קברו - הרוח שלו "תדע" את מה שכתבת - כי הבעת טוב לב כלפו - מעשה רוחני אמיתי. גם לאחר שנפטר. בהצלחה, וסליחה על בלבול ההודעות מקודם..

 

[הולי 101]

תודה

זה בסדר תודה לך על ההתנצלות

אני לא מחפשת כרגע את הקבר שלו כי הוא לא קבור בארץ , לדעתי הוא יודע שאנחנו אוהבים ומעריכים אותו המון
הוא עשה מעשה מדהים בתקופה שלא היה נהוג לעשות את מעשהו הוא בן אדם מיוחד מאוד.
ולנסוע לעיירה הנפשעת הזו בבלארוס לא נראה לי שאסע , הם חיות אדם שם
הם רוצחים בדם קר.

בעיירה שלהם הנאצים השתמשו בדרך תת קרקעית כדי להכניס את היהודי העיירה לארמון / מבצר
בדרך התת קרקעית הזו שהיא אולי מטר הליכה הנאצים רצחו שם את אמא של סבתא רבא שלי ילדיה
ועוד כמה יהודים מהעיירה , ראש המועצה יודע שנרצחו במקום הזה אנשים ובנה את ביתו על מקום שבו נרצחו היהודים
לא רק זה במהלך הביקור של של ניצולי העיירה שבאו
לבקר ולחפש את קברי יקיריהם הם פגשו אישה שחיה תחת זהות נוצרית שהניצולים זיהו כאחת
שלמדה איתם היא יהודיה שחייה תחת חזות נוצרית התאהבה והתחתנה עם בן המקום הנוצרי
התושבים ראו שהיא מדברת עם הניצולים רצחו אותה בגלל שגילו שהיא יהודייה זה קרה בשנת 2,000.

תודה על העזרה , והמכתב ייכתב עוד היום , אני פשוט אקח תאריך עברי בעל משמעות ונקרא בו קדיש.

 

[atlantis13]

תראי למה סבך וסבתך התאהבו בשואה..

"התושבים ראו שהיא מדברת עם הניצולים "

זה מסכם הכל - אני מאחל לך המון אהבה - מכולם

 

[הולי 101]

תודה

הסיפור שלהם מורכב יותר. הנישואים שלהם היו הרבה לפני השואה ושידוך
תודה

 

[atlantis13]

 

[atlantis13]

ההודעה ה"אגרסיבית" שלנו..

הייתה אמורה להישלח למשתמשת בשם "אנה" מפורום " הכרויות לגיל 30 + "
- עמך הסליחה -

ההודעה שאחריה - נועדה אלייך -

למה את שואלת על תפילה לנפטר כאשר הנפטר כבר נפטר לפני 76 שנה?

 

[רותי 11]

זה תלוי עם איזה חלק של הנשמה שלו

תקשרת וזה באמת לא משנה מה
תאריך הפטירה משום שעברו המון
שנים אם הוא רוצה קדיש אז מה
הבעיה ? הולכים לבית הכנסת ועושים
את זה ולא משנה אם התקשור הוא
נכון או לא. זה יותר יהיה כדי להסיר
ספק ממך.

 

[atlantis13]

תני לה באמת לבחור מאיזה תשובה - היא רוצה לקחת

הלאה ולעצמה - לך יש שיעה, לנו יש שיעה - אין כאן תחרות - המנצחת יוצאת מי שבאמת הבינה עם איזה תשובה - היא מתחברת יותר - ועושה איתה משהו הלאה. אני לא אסביר מה את כתבת ומה אנו כתבנו - היא תדע לבד. יום נפלא לך.