שכונה = עיר

simo341

New member
אני למדתי קצת כלכלה ואני מבין

זאת אומרת מוקדים עירוניים תמיד יפעלו עבור רווחים.
 

ש מים

New member
התפיסה הכלכלית של אדם סמית' ועוד...

אני לא מבין מה רצית להגיד כאן. אתה מסכים עם הדברים שכתבתי?
 

simo341

New member
לא אמרתי שאני לא מסכים

רק למה לקרוא לזה מרכז עסקים ולא מוקד עירוני ..........
ישנם מפות עירוניות שלפעמים כתוב שם בטעות
מרכז/מוקד עירוני בלי שום קשר אל משהו בעל רווחים,
בלאו הכי ישנם גם דברים שאינם קשורים אל מסחר
יכולים להיות במקומות כאלה
 

ש מים

New member
יש מונחים שממשיכים ללוות אותנו למרות שהשתנו

יש עוד מונחים בהם משתמשים אנשי מקצוע וגם הציבור הרחב, שהיו נכונים לימים עברו ולא עוד, אבל ממשיכים ללוות אותנו. כך גם תב"ע ותכנית למשל...
 

simo341

New member
לא כל מה שרושמים בראשי תיבות תמיד נשמע ברור

רק חבל ש-הפירוש של מע"ר כיום פירושו כסף ותו לא ......
 

ש מים

New member
אנחנו חיים בחברה/עולם שמבוסס על חומר וכלכלה

אין "חבל". ככה זה... (תלמד ג'ודו ונינג'וצו. זה יעזור לך בהתמודדות
)
 

ערןל1

Active member
אני אנסה לעודד אותך. לא כל מרכז עסקים רוצה כסף.

אם ניקח את אחת הדוגמאאות של ש מים אזי מע"ר תרבות לא רוצה כסף, האנשים שהולכים להבימה לא רוצים כסף,שהלא הם מפסידים את מחיר הכרטיס, הבימה לא פועלת בשביל כסף שהרי היא חברה לתועלת הציבור (הסבר ),התורמים להבימה לא רוצים כסף והעירייה והמדינה שמסבסדים אותה לא רוצים כסף שהרי הם מפסידים כסף על הסבסוד.
 

ש מים

New member
טעות...

גם של "הבימה" וגם שלך.
"במצב אידיאלי" אתה צודק (ככה זה היה אולי בראשית המדינה והסוציאליזם), אבל לצערנו הזמנים השתנו...
 

ערןל1

Active member
לא הבנתי במה אני ו"הבימה" טעינו.

איזו עובדה לא הייתה נכונה?
 

ש מים

New member
הבימה היא מוסד כלכלי

אין קיום לגוף/מוסד מפסיד/לא כלכלי ואי-אפשר לסמוך/לבטוח בתמיכת המדינה או בתרומות.
 

ערןל1

Active member
ב"הבימה" הכסף הוא רק אמצעי לא המטרה.

אסור לה לחלק דיבדנדים.


"אי-אפשר לסמוך/לבטוח בתמיכת המדינה או בתרומות" עובדה שאפשר, המון גופים עושים את זה. או שאתה רוצה לסגור גם את בתי החולים והאוניברסיטאות. גם מידה רוצה להיסמך על תרומות ומסביר למה זה בסדר.

אז קודם כל עובדות, יש בארץ המון חברות למען הציבור או ווריאנטים שלהם.

חוץ מזה דעתי היא שזה דבר מעולה, הרעיון שכל אחד יעשה רק מה שמועיל לו מוליד מופרעויות כמו "מסעדת התקף לב".
 

simo341

New member
ישנם מוסדות שהם מלכ"ר ואין להם שום עניין בכסף

מוסדות שהם מלכ"ר וחיים על ידי תרומות וללא כוונה מתוך רצון
להפיק תועלת עבור עצמם בלבד.
אני לא בקיא בכל עולם המושגים הזה אבל בטוח ב-100 אחוז
ש-המונח הזה זו המצאה של הקפיטליזם המערבי,
היה מונח יווני שהיה נקרא: Agora שהוא תאר את מרכז העיר
ולא כל הבניינים שם היוו מרכז פיננסי
 

simo341

New member
נכון. לשם אני כיוונתי את השאלה שלי ....

אם לא כל מרכז עסקים מתמקד בכסף
( כמובן שזה הכוח המניע אבל לא העיקר )
אז מדוע לא לקרוא לזה בשם:
מוקד עירוני ראשי.
שזה נשמע הרבה יותר סביר ומדוייק ..........
העלתם כאן כמה דוגמאות לאזורים שהם נקראים בשם:
מרכז עסקים אבל רובם זה מרכזי תעסוקה ותו לא ........
קריית עתידים למשל הוקמה בלי אף חנות ובלי אף חזית מסחרית.
 

simo341

New member
שיש לך היום שכונות של כלום אז ככה זה ........

זה שבונים בנייני מגורים משוכפלים זה תורם לשיעמום האדריכלי
ו-הריק שיש בתוכם.

לגבי החלק השני - רציתי רק לציין שזה טוב שיש כמה שפחות
ראשי עיר במטרופולין , אבל יש עם זה בעיה מוניצפלית של העירייה
שהיא איננה מצליחה להשתלט על הכל.

אתה כנראה זוכר את איחוד הראשויות האחרון שנעשה בשנת 2003
ולא לקחו בחשבון שניתן לאחד בין
ישוב חלש לבין ישוב חזק או בין 2 ישובים חלשים.
מדוע לא לאחד בין רמלה-לוד / הקריות
וליצור 2 ערים גדולות וחזקות .................
יש כנראה סיבות פוליטיות ולא לטובת התושבים
 

nitro11

New member
יש דוגמאות מהעבר

עפולה עילית וגבעת המורה נבנו במנותק מעפולה,
ובמידה מסויימת עמדו בפני עצמן.
אפשר להגיד שגם השכונות הראשונות של נשר
היו שכונות של חיפה אך מנותקות ממנה.
 

simo341

New member
קריית חיים גם הייתה פעם עיר עצמאית ולא שכונה

מה לקריית חיים למטה שם אחרי בתי הזיקוק ואל עיר הכרמל.
 

ש מים

New member
פוליטיקה.

ככל הידוע לי קריית-חיים היתה מעוז של מפא"י ולכן אבא חושי סירב לנתק אותה מחיפה.
 
למעלה