שלום ! אני חדש בלה בלה...

man in heaven

New member
שלום ! אני חדש בלה בלה...

ויש לי שאלה (חרוז
) לפני קצת פחות משנה עברתי לצמחונות ואני לא מתכוון להפסיק, אבל אני לא יודע כ ל ו ם על ההשפעות של צמחונות על הגוף. שמעתי (וגם דפדפתי בפורום הזה) על ויטמין B12 שמי שצמחוני הוא חסר לו. כמו-כן, האם העצמות יותר חלשות ? גם סידן חסר לצמחונים ? והאם מספיקים תחליפי בשר (שניצל סויה וכו´) כדי להשלים את החסר ? אני אודה לכם מאוד
אם תענו לי לפחות על חלק מהשאלות או שתפנו אותי למאמרים וכו´. תודה ! נ.ב יישר כוח לכל הצמחונים והטבעונים !
 

Coma White1

New member
ברוך הבא.

הבעיה המרכזית של רוב הצמחונים היא חוסר ברזל או B12. חוסר של ברזל עלול לגרום לאנמיה , ולכן כדאי שתתיעץ עם דיאטנית או רופא\ה. יש ברזל בקטניות וירקות ירוקים, B12 הוא באמת ויטמין שקשה למצחונים להשיג. אני ממליצה לקחת כדורי B12, אני לוקחת כאלה כבר 4 שנים, ולא יצא לי להסתבך באנמיה.
 

אדווה ג

New member
ברוך הבא!

טוב, אני אנסה לענות על שאלותיך. אני צמחונית כבר יותר משנה, ולא חסר לי כלום. B12 אכן נמצא בעיקר בבשר, ובעיקרון צמחוניים צריכים לצרוך מידה מספקת שלו, של ברזל ושל חלבון. אני לא חושבת שתחליפי בשר מוכנים מספיקים, מומלץ לאכול הרבה קטניות בשילוב עם פחמימות, למשל אורז ועדשים. כדאי לאכול טופו על כל צורותיו. אפשר לאכול טופו במגוון צורות וטעמים (לא משעמם אף פעם...). מכיוון שאתה לא טבעוני, חלבון וסידן אתה יכול להשיג ממוצרים מהחי: ביצים ומוצרי חלב. וכמובן, הרבה פירות וירקות! אני בטוחה שתקבל תשובות הרבה יותר מפורטות ומדויקות, בכל מקרה, שיהיה הרבה בהצלחה!
 

Nightwish-boy

New member
מצטרף לשאלה

אודה מאוד למי שיוכל לעשות רשימה של כל המאכלים בהם B12 וברזל, פרט כמובן לבשר. תודה מראש! שלכם
דור
 
מזמן לא כתבתי בפורום....

אבל באמת חשבתי שכדאי להגיב. בתור מישהו שעשה מחקרים מקיפים למדי על נושאי תזונה. אענה לך על שאלותייך. נתייחס למספר גורמים אשר עלולים להיות חסרים לך: חלבונים - כ 80% מהחלבונים שצורך אדם ממוצע מקורם מן הצומח ולא מן החי, החלבונים מצויים בהשלמה של דגנים עם קטניות (לחם עם חומוס, אורז עם עדשים וכו´) וזהו המקור המוצלח ביותר שלהם. ישנה טענה כי סויה מכילה חלבון שלם (כלומר את כל חומצת האמינו הנחוצות) אך יש להטיל ספק בכך ולהשלים חלבון ע"י דגנים וקטניות. בנוסף לכך, אם אתה צמחוני, אתה מקבל חלבונים מחלב וביצים אם כי זהו מקור מאוד רע לדברים אלו, מכיוון שהחלבונים בחלב וביצים מכילים חומצות אמינו נוספות אשר אינן מועילות לגוף ומקשות על העיכול, וגם חלב וביצים מכילים כולסטרול אשר אינו משהו אשר הגוף צריך לקבל ממקור חיצוני ומהווה גורם מספר אחת לבעיות לב. סידן - מצוי בצומח באגוזים, שקדים, ובמספר ירקות. דברים אלו מהווים מקור אמין ביותר לסידן. התייעץ בתזונאי לקבל רשימה מלאה של מוצרים המכילים סידן. ברזל - מצוי בפול, חומוס (גרגרים), סויה וכדו´, בנוסף מצוי באגוזים מסוימים וכו´... אלו מהווים מקור אמין במיוחד לברזל (שוב, התייעץ עם תזונאי) בי 12 - הסיפור הכי ארוך בכל העניין, במעיים שלך למעשה אמורים להתקיים חיידקים מסויימים החיים בסימביוזיה עם הגוף ואלו אמורים לייצר בי 12, העניין הוא שאצל רוב האנשים החיים בעולם המערבי ישנה פגיעה בסימביוזה הזאת. הפגיעה נגרמת ממספר גורמים, בינהם גנטיקה, אכילת בשר לאורך השנים, זיהום אוויר וכו´. כך שלמעשה, רובנו זקוקים למקור חיצוני של בי 12, מקורות צמחיים כמו אצות וירקות שורש אינם מקורות אמינים לבי 12, הם מכילים מה שמכונה בי 12 לא אקטיבי, או בי 12 מזוייף, אשר רק פוגם בספיגה של בי 12 אקטיבי. אין להסתמך על אלו כמקורות לבי 12. ביצים הם מקור אמין לבי 12 (אך שוב מזיקות מאוד בהרבה מובנים אחרים) הם תבחר אתה מוזמן לאכול ביצה פעם ביומיים וזה בערך יספק את כל כמות הבי 12 שתצטרך. המלצתי אליך היא לעבור לתזונה נטולת ביצים וחלב, במידת הצורך להשלים בי 12 ע"י תוספי תזונה. זוהי הבחירה שאני עשיתי, אני חי מצויין עם המצפון שלי, ואני בריא כמו שור (הבדיקות דם שלי נטולות כל חסרים בחלבונים, סידן, ברזל וכו´ והכולסטרול שלי נמוך מאוד!). בכל מקרה התייעץ עם תזונאי לגבי מקורות אמינים לסידן, ברזל וחלבונים. עשה בדיקות דם אחת לחצי שנה ובדוק חסרים, השלם את אלו ע"י איזון התזונה שלך (כעדיפות ראשונה!) ובמידה ואינך מצליח אז ע"י תוספי תזונה. בהצלחה לך, וזכור - צמחונות היא רק שלב! בברכת המהפכה וטבעוניי כל העולם התאחדו! אלון.
 

man in heaven

New member
../images/Emo24.gif../images/Emo13.gif../images/Emo24.gif תודה רבה לכולכם..

ובעיקר ל THE ACNIENT MARINER על המידע המפורט ! אני באמת אלך לתזונאי ואתייעץ איתו, אבל אין איזו דרך - בלי ביצים - להשיג B12 ? ז´תומרת, אני לא רוצה להתחיל לקחת כדורים שוב תודה לכולם !!!
 

ק א ר ן

New member
לצמחונים אשר מעדיפים לצערי לא לקחת

כדורים, יש לי רשימה של מקורות טובים ל-B12 מהחי (!!
) : חלמון ביצה, גבינת צ´דר, גבינת פרמז´ן, גבינת בירנית, תמצית שמרים, גבינת קוטג´, חלב, שמנת דלילה, שמנת מלאה. שמעתי שיש גם בחרקים, אבל אני לא יודעת עד כמה המידע הזה אמין, ואם כן אז באילו חרקים ובאילו כמויות... אגב, מישהו כאן גיבש דיעה בנוגע לחרקים? אצלי הם איפשהו בין בע"ח לצמחים. בינתיים אני משתדלת להציל אותם מאנשים עם כפכף אבל עוד לא ברור לי איך להתייחס אליהם. אני אשמח לקבל תגובות...
קארן
 

man in heaven

New member
אם הכוונה היא לחרקים בתור

מאכל או ניסוי אז היחס שלי אליהם הוא כבעל חיים לכל דבר ! אמנם כשמבקר את החדר שלי תיקן, אין מנוס מהכפכף (או התרסיס או המטאטא - הכי עדיף כי אז מגרשים ולא הורגים), אבל חרק = חיה. נקודה.
 

Nightwish-boy

New member
אהמ אהמ... יש הבדל בין

נמלים לדוגמה לקופים... נמלים הם חלק ממערכת, ואין להם אישיות עצמאית כמו לחיות שאינן חלק ממערכת. גם הרגשות שלהם ברמה מאוד נמוכה, ואני לא בטוח כלל אם הם מסוגלים להרגיש כאב, ואם כן באיזו עוצמה. הן אינן חיות בפני עצמן, אלא חלק ממערכת כלשהי. כמו גם דבורים. ובכל זאת, למה להרוג סתם? שלך
דור
 

man in heaven

New member
אין לדעת את מידת הכאב שכל

חרק מרגיש... לחלקם יש מודעות גבוהה יותר ולחלק לא. בוא נסכם ונאמר שאני משתדל לצמצם את מעורבותי בפגיעת בע"ח אבל בכל הנוגע לחרקים - אני מעדיף לכפכף אבל לא קונה מוצר למשל שעושה ניסויים בחרקים.
 

Coma White1

New member
אני מזועזעת.

אתם נגד הרג של בעלי חיים, אבל מועכים ג´וקים ? מה קרה ללשים בשקית ולשחרר החוצה, או להתעלם ? לא הייתי מאמינה עליכם.
 

man in heaven

New member
תראי...

שמרים הם חיידקים, שהם כידוע יצורים חיים. אבל זה קצת מוגזם להתנזר מחיידקים..
וגם אין להם מודעות אז זה לא שמתעללים בהם או משהו...
 

ק א ר ן

New member
אני אקח את הסיכון להישמע בלונדינית

כשאני אגיב על ההערה שלך - כאילו דה.
 

Coma White1

New member
הם חיידקים.

אבל אני חושבת שזה מגוחך להמנע משמרים. אנחנו הורגים חיידקים כל עוד אנחנו חיים, אם נרצה ואם לא נרצה.
 

bilbibilbi

New member
לפני שבוע גיליתי תגלית מרעישה

בקשר לויטמין B 12 שלא ידעתי עליה. חברתי שצמחונית גם כן (למרות שבזמן האחרון אמא שלה דוחפת לה כל מיני דגים לפה) סיפרה לי על מקור טבעי שיש בו את הויטמין. מסתבר שבצואה של הדבורים יש את הויטמין והוא נמכר בתור סוג של דבש. השם לצערי הרב ברח לי אבל אני אברר ואחזור אליכם. חוץ מזה בטמפה יש את הויטמין אבל בישראל אפשר להשיג טמפה רק במצב קפוא (ואם מישהו ימצא שיגיד לי איפה יש...). כמובן שיש גם כדורים (עדיף כדורים למציצה או לעיסה כי הכדורים לבליעה מכילים הרבה פחות). סידן יש המון בסויה. יותר מאשר במוצרי חלב (אני כמובן אבדתי את טבלאות ההשוואה אבל סמוך עליי)! ויש לי המון המון B12! עכשיו אבא יפסיק לנדנד לי סוףסוף... מקווה שעזרתי! -בילבי
 
למעלה