שלום, ברכות להקמת הפורום

שלום, ברכות להקמת הפורום

אני אמא לילד עם אוטיזם, פונה אליך בבקשה, האם תוכל לבדוק עבורנו ההורים את הזכאות לגימלת נכה לילד המוגדר pdd או אספרגר. עד כמה שאני יודעת כל הילדים הנמצאים על רצף הלקות האוטיסטית, צריכים לקבל גימלה של 100% נכות. בזמן האחרון ביטוח לאומי מערים קשיים רבים על ההורים, שכורעים תחת הנטל. אשמח עם תוכל לעזור לנו, תודה לך עמליה
 

לי עד

New member
מצטרפת לברכות../images/Emo142.gif

ומוסיפה שאלה. לאחרונה בוועדות בביטוח לאומי, לא מתייחסים רק לאבחנה של אוטיזם, אלא מתייחסים גם לתפקוד הילד ועצמאותו. שאלתי היא: האם ילד שזכאי לקצבת נכות של 100% בשל היותו אוטיסט, עלולים להוריד לו את אחוזי הנכות משום שהוא מתלבש לבד, מתרחץ לבד - כלומר עצמאי בתפקודו? תודה.
 
אוטיזם וזכויות בביטוח הלאומי

קיים הבדל מכריע בין גמלאות ילד נכה במוסד לביטוח לאומי לבין גמלאות נכות כללית, המיועדות לבגירים. בעוד שבגמלאות לבגירים, קיימת מערכת מורכבת ומפורטת מאד של מבחנים לקביעת דרגת הנכות הרפואית, במקרה של ילד נכה יש התייחסות כוללנית יותר (עם יוצאי דופן כמובן) לנכותו של הילד. ההגיון הוא שהילד אינו עומד בזכות עצמו, אינו מסוגל לעבוד ולהתפרנס גם אם היה בריא, הוא חלק מן המארג המשפחתי באופן טבעי ודורש את תשומת הלב של הוריו בין אם הוא בריא או נכה. ההבדל בין ילד בריא לילד נכה הוא במידת הדאגה והטיפול שהוא דורש מן האחראים לו. גמלת ילד נכה באה לפצות את ההורים, ולו באופן חלקי, על ההוצאות המיותרות שנגרמות להם עקב ליקוייו הרפואיים של הילד. עד כאן ההגיון הכללי. בתנאים מסוימים ילדים אוטיסטים צריכים לקבל גמלה של 100%, אולם לא בהכרח. המסגרת החוקית להגדרתו של ילד כ"ילד נכה" נמצאת בתקנות הביטוח לאומי (דמי מחיה, עזרה ללימודים וסידורים לילד הנכה), התשנ"ח-1998 סעיף ההגדרות בתקנות אלה יכול ללמד אותנו על הגישה הכוללנית בתחום הילד הנכה: "ילד הזקוק להשגחה מתמדת" - ילד שמלאו לו 90 ימים, אשר רופא שהמוסד הסמיכו לכך, קבע כי בשל ליקוי חמור או מחלה כרונית הוא זקוק להשגחה מתמדת צמודה ופעילה של הזולת למניעת סכנה ברורה ומידית לגופו של הילד או לאחרים, ושעל כן לא ניתן להשאיר את הילד ללא השגחה כאמור, אף לא לזמן קצר ביותר; "ילד הזקוק לטיפול רפואי מיוחד" - ילד שמלאו לו 90 ימים, אשר רופא מומחה שהמוסד הסמיכו לכך קבע כי בשל מחלה כרונית קשה הוא זקוק לטיפול רפואי כמפורט בתוספת הראשונה; "ילד התלוי בעזרת הזולת" - ילד שמלאו לו 3 שנים ואשר כתוצאה מליקוי גופני, שכלי או נפשי הנובע ממחלה, תאונה או מום מלידה, הוא תלוי בעזרת הזולת באופן החורג במידה ניכרת מהרגיל אצל בני גילו בביצוע פעולות יומיום תקופה של 90 ימים רצופים לפחות, אף אם תקופה זו, או חלק ממנה, חלים בתכוף לפני הגיעו לגיל 3; "ילד נכה" - כל אחד מאלה: (1) ילד התלוי בעזרת הזולת; (2) ילד הזקוק להשגחה מתמדת; (3) ילד עם ליקוי מיוחד; (4) ילד הזקוק לטיפול רפואי מיוחד; "ילד עם ליקוי מיוחד" - ילד שרופא מומחה למחלות ילדים, אשר המוסד הסמיכו לכך, קבע כי מתקיים בו אחד הליקויים המנויים בתוספת השניה;אוטיזם מוגדר בתקנות כליקוי מיוחד, בחלק ג'(2) "ילד הסובל מאוטיזם או מפסיכוזה וכן ילד במצב פסיכיאטרי-התנהגותי דומה לליקויים האמורים ובתנאי שמלאו לו 90 ימים." "תלוי בעזרת הזולת" - כל אחד מאלה: (1) תלוי במידה רבה בעזרת הזולת ברוב שעות היממה; (2) תלוי לחלוטין בעזרת הזולת בכל שעות היממה; "פעולות יומיום" - כל אחת מאלה והקשור בהן: (1) לבישה; (2) אכילה; (3) רחצה; (4) הגיינה אישית; (5) ניידות עצמית בבית; (6) לגבי מי שאינו ילד הזקוק להשגחה מתמדת - נוכחות קבועה של הזולת; "נוכחות קבועה של הזולת" - נוכחות קבועה של הזולת בקרבתו של הילד הדרושה, לדעת רופא שהמוסד הסמיכו לכך, לצורך מניעת סכנה לילד או לאחרים, הנובעת מליקוי, ממחלה כרונית או מהבנה לקויה של הילד, בהשוואה לבני גילו, של גורמי סיכון מידי; גמלת ילד נכה מורכבת למעשה משתי גמלאות, הראשונה גמלה "גמלה לסידורים מיוחדים" גמלה חודשית להשתתפות המוסד בהוצאות לסידורים מיוחדים, תשולם בסכומים המפורטים להלן: (1) סכום השווה ל30%- מקצבת יחיד מלאה, בעד מי שמתקיים בו אחד מאלה: (א) הוא ילד התלוי בעזרת הזולת שמתקיים בו האמור בפסקה (1) להגדרה תלוי בעזרת הזולת; (ב) הוא ילד הזקוק להשגחה מתמדת; (ג) הוא ילד עם ליקוי מיוחד כאמור בחלק א' בתוספת השניה; (ד) - (ה) (בוטלו) (2) סכום השווה ל-60% מקצבת יחיד מלאה, בעד ילד עם ליקוי מיוחד כאמור בחלק ב' בתוספת השניה. (3) סכום השווה ל-80% מקצבת יחיד מלאה, בעד מי שמתקיים בו אחד מאלה: (א) הוא ילד התלוי בעזרת הזולת שמתקיים בו האמור בפסקה (2) להגדרה תלוי בעזרת הזולת; (ב) הוא ילד עם ליקוי מיוחד כאמור בחלק ג' בתוספת השניה; (ג) הוא ילד הזקוק להשגחה מתמדת ומתקיימים בו גם התנאים המפורטים באחת בפסקאות משנה (א) או (ג) של פסקה (1). (4) סכום השווה לקצבת יחיד מלאה בעד ילד נכה שמתקיים בו אחד מאלה: (א) הוא אינו זכאי לגמלה לפי תקנה 3 ומתקיים בו האמור באחת מפסקאות המשנה של פסקה (3); (ב) טרם מלאו לו 14 שנים והוא זקוק לטיפול רפואי מיוחד כאמור בחלק ב' בתוספת הראשונה. (ג) הוא זקוק לטיפול רפואי מיוחד כאמור בחלק א' בתוספת הראשונה. (5) סכום השווה ל-120% מקצבת יחיד מלאה בעד ילד הזקוק לטיפול רפואי מיוחד כאמור בחלק ב' בתוספת הראשונה, שמלאו לו 14 שנים. (6) סכום השווה ל-17% מקצבת יחיד מלאה, בעד ילד שמשתלמת בעדו גמלה לפי פסקה (2), (3), (4) או (5) (להלן - גמלה מיוחדת). שימו לב הילד האוטיסט נופל תחת סעיף קטן (3)(ג) וכן "גמלה מיוחדת" של 17% לפי סעיף קטן (6). בנוסף יש לנו את הגמלה לדמי מחיה ועזרה בלימודים. אם משהו כאן דורש הבהרה, אנא שאלו.
 

דן להב

New member
אוטיזם הוא אבחנה נפרדת מנכות

ולכן גם החוק ובטח ההורים לילדים אוטיסטים מתנגדים לכל סוג של תיוק ילדינו האוטיסטים ובחינה שלהם בפרמטרים של נכויות אחרות. הילדים שלנו לוקים בלקויות שבינהם לבין ניידות ,וכו.. אינו מתאים. ילדים אוטיסטים שונים מהותית מילדים אחרים ולכן הפרמטרים אליהם צריכים להיות אחרים. דני
 
לא בדיוק הבנתי את ההערה

למה התכוונת "גם החוק ובטח ההורים לילדים אוטיסטים מתנגדים כל סוג של תיוק ילדינו..." החוק מתייחס לילדים אוטיסטים כילדים עם ליקוי מיוחד הזכאים לגמלת ילד נכה בתנאים הקבועים בחוק ובתקנות. האופן שבו הורים לילדים אלה מתייחסים לליקוי של ילדיהם, היא אמנם שאלה חשובה מאד, אבל מקומה הראוי הוא בפורום של הורים לילדים אוטיסטים. ודאי שהחוק אינו מבטא כל עמדה בעניין זה.
 
אם יורשה לי, אנסה להבהיר מה שדן כתב

מה שלהבנתי דן התכוון הוא שיש כאן יותר מסמנטיקה: "נכות" שה לא רק שם הגמלה אלא מאחרוי זה ישנם קריטריונים. כאשר ביטוח לאומי בא לבחון האם ילד אוטיסט או עם אספרגר או עם כל ליקוי מיוחד אחר תחת ה"מטרייה" של PDDזכאי לו לא , הם משתמשים בקריטריונים שאינם תואמים את התסמונות הנ"ל. הקריטריון של "אוכל לבד, מתלבש לבד" לא מתאים כלל לילדים על הספקטרום הזה כי רבים רבים מהם אכן "עצמאיים" מבחינה זאת, אך הם לא עצמאיים באמת מכל בחינה אחרת. בני בן 13 ולא יכול ללכת לשום מקום לבד למרות שהוא נחשב "תפקוד מאוד גבוה". או למשל קריטריון הניידות - ילד אוטיסט אינו נכה במובן שהוא לא יכול ללכת. אבל הורים רבים יעידו שאם לצורך הדוגמא צריך לעבור שביל כורכר עד לפתח הבניין והילד מפחד מבורכר - לא יעזור בית דין אלא אם כן אתה יכול לעבור את השביל ברכב כך שהילד לא רואה שעוברים אותו. בהחלט יש צורך להרחיב את ההגדרות של הנכויות ושל הקריטריונים בביטוח לאומי. אבל - זה באמת עניין עקרוני ולא שאלה ספציפית לפורום זה.
 

בדרכי

New member
האם ילד עם אספרגר בן 14 זכאי ל140%

קיצבה? אם כן האם זה נתן אוטומטי? האם כל מספר שנים יש בדיקה/ועדה לגבי התקדמות הילד האוטיסט ? האומנם שינוי את החוק לגבי ילדים עם תסמונת אספרגר ?
 
גובה קצבת ילד נכה

בהחלט יתכן. ילד מעל גיל 14, בהנחה שהוא לומד, מקבל 40% מקצבת יחיד מלאה בגמלה לדמי מחיה ועזרה בלימודים, זאת בנוסף לגמלה לסידורים מיוחדים שלה הוא זכאי עקב הליקוי. למיטב ידיעתי אין התייחסות ספציפית לידלים עם תסמונת אספרגר בתקנות ילד נכה. אני אבדוק זאת שוב ליתר בטחן ואעדכן במידה והדבר חמק מעיני.
 
אספרגר היא תסמונת בפני עצמה בתוך

הרצף האוטיסטי. מה זה "תת-תסמונת"? אין דבר כזה. וזו גם לא " ווריאציה". האוטיזם והאספרגר והרט - וכו; - כל אלה תסמונות שכל אחת מהן עומדת בפני עצמה: כולן נמצאות על הרצף האוטיסטי והמטרייה תחתה כולן מסתופפות (ואולי לאחרונה גם מצטופפות) היא מטריית הPDD .
 
עוד תיקון קטן - קצבה מקסימלית

בהתאם לתקנות ילד גובה הקצבה המקסימלית היא 137% מקצבת יחיד מלאה. דומה ל- 140%, אבל לא בדיוק...
 

בדרכי

New member
תודה רבה ! האם זה אוטומטי ?

שלחנו לביטוח הלאומי לפי דרישתם אישור על לימודים לפני 5 חודשים מאז לא שמענו מהם כלום. אנו חוששים ליצור איתם קשר מאחר ושמענו שקיימת החלטה לבטל את הקצבה או להקטינה. (הם מדברים על הצפת הכיטוח הלאומי בילדים עם אוטיזם) מה דעתך ?
 
אוטומטי

לא! הליך ההכרה בזכות לקצבת ילד לעולם לא אוטומטי, קיימת בחינה אינדיבידואלית של כל ילד. במידה והוא ממלא אחר התנאים הקבועים בתקנות, תנתן לו הגמלה. הביטוח הלאומי על דעת עצמו ודאי שאינו יכול לבטל קצבה למי שעומד בתנאים הקבועים בתקנות. הדרך היחידה לשנות זאת, היא על ידי שינוי החוק וסמכות זו, לשמחתנו, לא נתונה לשיקול דעת המל"ל, אלא למחוקק.
 

בדרכי

New member
אולי לא הסברתי את עצמי

ילד שכבר הוכר כבעל נכות של 100% והגיע לגיל 14 האם הוא זכאי להגדלת הקצבה במידה והוא ממשיך ללמוד ? האם זה אוטומטי לאחר שצרפנו מסמכים או ששוב נצטרך לעבור ועדה למרות שבחוק כתוב שמעל גיל 14 הקצבה משתנה . וסליחה אם לא דייקתי קודם.
 
לצורך הגדלת הגמלה אין צורך בועדה

לפי לשון התקנות. יחד עם זאת, הביטוח הלאומי יכול להזמין את מקבל הגמלה לבדיקה מחדש גם ללא קשר ליום ההולדת...
 

ביפו

New member
רק ברכות ומזל טוב - להקמת הפורום

קראתי תגובת המנהל - בפורום זכויות ומוגבלויות , ופניתי לכאן. טוב שהגיעו למסקנות כי יש לקיים פורום נפרד לענייני המל"ל. כנכה 100% עפי החלטת בימ"ש, ולאחר שעברתי בדיקות "ד'כאילו רפואיות " ע"י 8 רופאי ביטוח לאומי + 3 ועדות וערר שהגיע ל"וועדת ערר העליונה"- ברור שאין לי כל כך הרבה סובלנות ואהבה למוסד מפוקפק זה, שאינו מתאים אפילו לכינוי הרוסי "ברדק"... אך לצערי החוק בישראל - תולהאותי כמו אלפים אחרים - על המוסד הזה, וכמו שאומרים - מה שתלוי- מתייבש ונופל
 
אני לא הבנתי, אם אני חושבת שילד

אוטיסט עם תפקוד גבוה, שיכול להתלבש לבד, ויכול לאכול לבד, אך לא יכול ללכת לבית ספר לבד ללא מימון של ההורים, כ-15,000 ש"ח לחודש, אם אני רוצה שישנו את התקנות, באיזה דרך אני יכולה לגרום לשינוי? אצלנו משפחות פושטות את הרגל, חלק לא יכולים לצאת ולעבוד, חיים של משפחות שלמות נהרסים, וביטוח לאומי רוצה להוריד לילדים האלו שמקבלים כל כך מעט, את העזרה שיכולה להציל ילד או להרוג אותו? האם עלי לפנות לעו"ד? האם יש לי קייס משפטי? עמליה
 
הקריטריונים להענקת גמלת ילד נכה

המבחנים להענקת גמלת ילד נכה קבועים בתקנות הביטוח הלאומי. מן הדברים שכתבת קשה לי להבין מה את בדיוק מבקשת לעשות. האם את מבקשת לשנות את המבחנים הקבועים בחוק, כך שיותר ילדים, בעלי ליקויים מסויימים, יהיו זכאים לגמלה? או שאת מבקשת רק לפתור את הבעיה האישית שלך? אם את מבקשת לפעול ברמה העקרונית, הרי שלצערי בפורום הזה לא אוכל לסייע. עליך לזהות את העמותה המאגדת הורים לילדים עם הליקוי ולראות כיצד הם מנסים לקדם את הענין. אפשרות שניה היא לפעול בצורה עצמאית, לפנות לאותם חברי כנסת שענייני בריאות ורווחה הם בראש מעיניהם, להציג להם את הבעיה ולבקשם לשנות את החוק. עתה, כשהבחירות בפתח, יש בהחלט סיכוי שיקשיבו לך. אם את מבקשת לברר ברמה הפרטנית זכויות במל"ל. אזי בהחלט ניתן לפנות ליעוץ משפטי ולברר זכויות אלה.
 
למעלה