להתווכח עם מאמינים - חסר טעם.
אני לא מאמינה שנפלתי, שוב, למלכודת הזו. אני לא מאמינה שמצאתי את עצמי, שוב, בסיטואציה בה אני מנסה לנהל דיון בוגר, פורה ואינטלקטואלי עם אדם מאמין.
תודה לך. בזכותך, אני, את הלקח שלי - למדתי. אין שום טעם להיכנס לוויכוח או לנהל דיון עם אדם מאמין. זה קרב ידוע מראש. חבל על הזמן. זו ההודעה האחרונה שאני מתכוונת לשרשר, אי פעם, בפורום זה או אחר, לאדם מאמין, ולהתווכח עמו או לנהל עמו דיון לגבי מושא אמונתו.
כמה הבהרות אחרונות -
צר לי (באמת) לבשר לך, אך הגדרותייך לגבי "מיהו יהודי" - שגויות מיסודן. מעולם, אף זרם ביהדות, לא טען שיש לקיים מצוות מסוימות ולהקפיד על הלכות מסוימות או להאמין בכוח עליון ברמת אדיקות מסוימת על מנת שיחשיבו אדם כיהודי. לא הזרמים האורתודוקסים, לא הקונסרבטיבים, ולא הרפורמים (אני אשמח לרפרנסים שיוכיחו לי שישנו זרם ביהדות שטוען את אותן הטענות כמו שלך). אני לא מאמינה שאני עומדת בעיצומו של ויכוח לגבי דבר כל כך בסיסי וידוע (הגדרה ל"מיהו יהודי") בהלכה היהודית, המקובלת על רוב (אם לא כולן) הקהילות היהודיות ברחבי העולם כולו.
חשוב לי להבהיר - עד כמה שזכור לי, מעולם לא ציינתי שאני מחשיבה עצמי כיהודייה, לא בהודעה הקודמת וכמובן שלא בהודעה הנוכחית. גדלתי כחילונית לכל דבר ועניין, גדלתי במשפחה (גרעינית ומורחבת) חילונית, למדתי בביה"ס חילוני, גרתי, עודני גרה ואגור בעיר חילונית. שוד ושבר, גדלתי כחילונית - ויצאתי בסדר גמור. מעולם לא הטרידה אותי השאלה האם אני יהודייה או לא. מעסיקים אותי דברים יותר חשובים ואיני מתעסקת בזוטות. אם וכאשר יהיו לי ילדים - אני אגדל אותם כחילונים מוחלטים. אצלי בבית לא ישמעו משפטים בעלי משמעות דתית (בנוסח "בעזרת השם" או "נעשה ונשמע"). הילדים שלי יגדלו להיות אנשים חושבים, הגיוניים ורציונליים (בניגוד לילדים מאמינים ושומרי מסורת). אין לי ולו שמץ של קשר לדת (היהודית או כל דת אחרת שניתן לציין כרגע), ואני לא מעוניינת לשייך עצמי או לצרף עצמי לדת (או לצרף לאותה דת את ילדיי העתידיים), השולטים בה כיום, באופן מוחלט, ביד רמה ובזרוע נטויה, רבנים פנאטים הנותנים לגיטימציה לפגיעה בחסרי ישע ולהפרת זכויות אדם בסיסיות כמו שלמות הגוף (תהליך ברית מילה), הנותנים לגיטימציה לאפליית נשים והדרת נשים מאוטובוסים ציבוריים ומדרכות ציבוריות, והנותנים לגיטימציה לכפייה דתית על אורח החיים החילוני שלי (איסור על מכירת והצגת חמץ בפסח, איסור על תחבורה ציבורית בשבת, ענייני נישואין וגירושין העוברים אך ורק דרך הרבנות הראשית וכו').
סה טו. אני סיימתי כאן. כל טוב לך.
אני לא מאמינה שנפלתי, שוב, למלכודת הזו. אני לא מאמינה שמצאתי את עצמי, שוב, בסיטואציה בה אני מנסה לנהל דיון בוגר, פורה ואינטלקטואלי עם אדם מאמין.
תודה לך. בזכותך, אני, את הלקח שלי - למדתי. אין שום טעם להיכנס לוויכוח או לנהל דיון עם אדם מאמין. זה קרב ידוע מראש. חבל על הזמן. זו ההודעה האחרונה שאני מתכוונת לשרשר, אי פעם, בפורום זה או אחר, לאדם מאמין, ולהתווכח עמו או לנהל עמו דיון לגבי מושא אמונתו.
כמה הבהרות אחרונות -
צר לי (באמת) לבשר לך, אך הגדרותייך לגבי "מיהו יהודי" - שגויות מיסודן. מעולם, אף זרם ביהדות, לא טען שיש לקיים מצוות מסוימות ולהקפיד על הלכות מסוימות או להאמין בכוח עליון ברמת אדיקות מסוימת על מנת שיחשיבו אדם כיהודי. לא הזרמים האורתודוקסים, לא הקונסרבטיבים, ולא הרפורמים (אני אשמח לרפרנסים שיוכיחו לי שישנו זרם ביהדות שטוען את אותן הטענות כמו שלך). אני לא מאמינה שאני עומדת בעיצומו של ויכוח לגבי דבר כל כך בסיסי וידוע (הגדרה ל"מיהו יהודי") בהלכה היהודית, המקובלת על רוב (אם לא כולן) הקהילות היהודיות ברחבי העולם כולו.
חשוב לי להבהיר - עד כמה שזכור לי, מעולם לא ציינתי שאני מחשיבה עצמי כיהודייה, לא בהודעה הקודמת וכמובן שלא בהודעה הנוכחית. גדלתי כחילונית לכל דבר ועניין, גדלתי במשפחה (גרעינית ומורחבת) חילונית, למדתי בביה"ס חילוני, גרתי, עודני גרה ואגור בעיר חילונית. שוד ושבר, גדלתי כחילונית - ויצאתי בסדר גמור. מעולם לא הטרידה אותי השאלה האם אני יהודייה או לא. מעסיקים אותי דברים יותר חשובים ואיני מתעסקת בזוטות. אם וכאשר יהיו לי ילדים - אני אגדל אותם כחילונים מוחלטים. אצלי בבית לא ישמעו משפטים בעלי משמעות דתית (בנוסח "בעזרת השם" או "נעשה ונשמע"). הילדים שלי יגדלו להיות אנשים חושבים, הגיוניים ורציונליים (בניגוד לילדים מאמינים ושומרי מסורת). אין לי ולו שמץ של קשר לדת (היהודית או כל דת אחרת שניתן לציין כרגע), ואני לא מעוניינת לשייך עצמי או לצרף עצמי לדת (או לצרף לאותה דת את ילדיי העתידיים), השולטים בה כיום, באופן מוחלט, ביד רמה ובזרוע נטויה, רבנים פנאטים הנותנים לגיטימציה לפגיעה בחסרי ישע ולהפרת זכויות אדם בסיסיות כמו שלמות הגוף (תהליך ברית מילה), הנותנים לגיטימציה לאפליית נשים והדרת נשים מאוטובוסים ציבוריים ומדרכות ציבוריות, והנותנים לגיטימציה לכפייה דתית על אורח החיים החילוני שלי (איסור על מכירת והצגת חמץ בפסח, איסור על תחבורה ציבורית בשבת, ענייני נישואין וגירושין העוברים אך ורק דרך הרבנות הראשית וכו').
סה טו. אני סיימתי כאן. כל טוב לך.