שלום.מישהו יודע מה הנוסחא של צבע לכמות משקעים בראדאר הגשם?
- פותח הנושא noamro3f
- פורסם בתאריך
אולי הכוונה מה הקורולציה בין הגוון בסקאלה לבין הערך המספרי
שאלה מעניינת. מכיוון שאכן השינוי בגוונים הדרגתי ולא בבלוקים כפי שמתבקש מהרזולוציה של הערכים המספריים המוצגים.
 
בבדיקה מהירה שערכתי עם מציג תמונות יש בסקאלה 3825 גוונים. הקובץ המוצג באתר הוא BMP כך שאין איבוד/תוספת גוונים כתוצאה מדחיסה.
השאלה האם יש ערכי ביניים (למשל בין 50 ל100 האם גוון מסויים הוא 63 מ"מ/שעה).
השאלה היא גם מה הרזולוציה של המכ"ם עצמו.
יתכן והשינוי ההדרגתי הוא רק קוסמטי?
שאלה מעניינת. מכיוון שאכן השינוי בגוונים הדרגתי ולא בבלוקים כפי שמתבקש מהרזולוציה של הערכים המספריים המוצגים.
 
בבדיקה מהירה שערכתי עם מציג תמונות יש בסקאלה 3825 גוונים. הקובץ המוצג באתר הוא BMP כך שאין איבוד/תוספת גוונים כתוצאה מדחיסה.
השאלה האם יש ערכי ביניים (למשל בין 50 ל100 האם גוון מסויים הוא 63 מ"מ/שעה).
השאלה היא גם מה הרזולוציה של המכ"ם עצמו.
יתכן והשינוי ההדרגתי הוא רק קוסמטי?
יניב ריז
New member
המכ"ם מודד החזרים בדציבלים dB. ולכן הסקאלה לוגריתמית.
שכן סולם בל, הוא סולם לוגריתמי, ומכאן שיש רזולוציה נפלאה לעוצמות משקעים נמוכות מאוד, אך ככל שעוצמת המשקעים גדלה, הרזולוציה פוחתת בשל השימוש בסולם הלוגריתמי.
כלומר ניתן לתת כמה גווני צבע לכל מה שנמא בין 0.1-1 מ"מ.
אך מ-1-10 מ"מ הרזולוציה קטנה פי 10, ולכן סקלת הגוונים האפשרית לתאר בין 1-10 מ"מ קטנה.
ומ-10-100 מ"מ שוב הרזולוציה קטנה פי 10, או פי 100 מזאת שבין 0.1-1 מ"מ.
וכו...
ניתן לראות כי כמעט חצי מהסקאלה מתארת 0.1-10 מ"מ.
וכמעט מחציתה השניה מ 10-100 מ"מ.
היתרה לתאר כמויות מ-100 מ"מ ומעלה.
כלומר חצי סקאלה מתאר מ-0-10
והחצי השני (אם היה לינארי היה מתאר מ-10-20) מתאר יחס הגדול פי 10, קרי מ-10-100.
שכן סולם בל, הוא סולם לוגריתמי, ומכאן שיש רזולוציה נפלאה לעוצמות משקעים נמוכות מאוד, אך ככל שעוצמת המשקעים גדלה, הרזולוציה פוחתת בשל השימוש בסולם הלוגריתמי.
כלומר ניתן לתת כמה גווני צבע לכל מה שנמא בין 0.1-1 מ"מ.
אך מ-1-10 מ"מ הרזולוציה קטנה פי 10, ולכן סקלת הגוונים האפשרית לתאר בין 1-10 מ"מ קטנה.
ומ-10-100 מ"מ שוב הרזולוציה קטנה פי 10, או פי 100 מזאת שבין 0.1-1 מ"מ.
וכו...
ניתן לראות כי כמעט חצי מהסקאלה מתארת 0.1-10 מ"מ.
וכמעט מחציתה השניה מ 10-100 מ"מ.
היתרה לתאר כמויות מ-100 מ"מ ומעלה.
כלומר חצי סקאלה מתאר מ-0-10
והחצי השני (אם היה לינארי היה מתאר מ-10-20) מתאר יחס הגדול פי 10, קרי מ-10-100.
יניב ריז
New member
זה המועדף עלי - יש לך לחויות בכל שכבה, בכל שעה עגולה כולל EC
https://weather.us/model-charts/euro/israel/relative-humidity-700mb/20181031-1500z.html
https://weather.us/model-charts/euro/israel/relative-humidity-700mb/20181031-1500z.html
הסבר יפה
אכן לוגריתמי כי המשרעת גדולה מדי להציג חלקי מ"מ לינארית עד לטווח 200 מ"מ.
יש חשיבות לדעת אם העוצמה נניח 0.5מ"מ או 1.5מ"מ אבל זה הופך זניח לערכים הגבוהים ממילא (100מ"מ או 100.5 מ"מ).
זה אבל לא אומר מה הרזולוציה של המיכשור עצמו, למרות שאפשר להניח ששווה או טובה מ 0.1 מ"מ.
ולעניין הגוונים - מעניין מה הנוסחה להצגת גוון מסויים ב RGB למשל אדום טהור 0xFF0000 הוא 100מ"מ (לא בהכרח, סתם דוגמה).
הכוונה, נניח אנחנו מביטים בקובץ שבו מוצג בזמן נתון הגשם, איך ניתן לדעת מה הערך במ"מ של גוון מסויים, הרי יש אלגוריתם מסויים בשמ"ט שמפיק את הגוונים לפי עוצמה.
 
סליחה על ההתפלספות, זה רק מתוך סקרנות
 
אכן לוגריתמי כי המשרעת גדולה מדי להציג חלקי מ"מ לינארית עד לטווח 200 מ"מ.
יש חשיבות לדעת אם העוצמה נניח 0.5מ"מ או 1.5מ"מ אבל זה הופך זניח לערכים הגבוהים ממילא (100מ"מ או 100.5 מ"מ).
זה אבל לא אומר מה הרזולוציה של המיכשור עצמו, למרות שאפשר להניח ששווה או טובה מ 0.1 מ"מ.
ולעניין הגוונים - מעניין מה הנוסחה להצגת גוון מסויים ב RGB למשל אדום טהור 0xFF0000 הוא 100מ"מ (לא בהכרח, סתם דוגמה).
הכוונה, נניח אנחנו מביטים בקובץ שבו מוצג בזמן נתון הגשם, איך ניתן לדעת מה הערך במ"מ של גוון מסויים, הרי יש אלגוריתם מסויים בשמ"ט שמפיק את הגוונים לפי עוצמה.
 
סליחה על ההתפלספות, זה רק מתוך סקרנות
 
יניב ריז
New member
הגורם המגביל בענין הרזולוציה היא דווקא התאדות הטיפות גשם
טכנית, המכם יכול גם לראות עוצמות פחותות מ-0.1 מ"מ לשעה, אך בעוצמות כאלו נמוכות, לרוב הגשם מתאדה לפני שהוא בכלל מגיע לקרקע, ולכן אין טעם להתחיל שם את הסקאלה.
יש כמה בעיות תיאורטיות במכ"מים, שכן אם נקח את אותה כמות מים, לנפח נתון:
מצב א'- טיפה בודד שקוטרה 1 מ"מ במטר מעוקב של אוויר.
מצב ב'- 1000 טיפות קטנות שקוטרן 0.1 מ"מ במטר מעוקב של אוויר.
לכאורה אותה כמות מים במצב א' ובמצב ב'.
אך מצב א' יחזיר למכם גשם החזר גדול פי 1000 ממצב ב'.
אך זה בתיאוריה, במציאות מצב א' שבו נפח הטיפה גדול, מייצג בפועל גשם כבד, וכן גשם שמהירות נפילת הטיפה גדול בו, ואין הרבה אידוי בדרך לקרקע.
כלומר בפועל טיפות כאלו אכן מייצגות משקעים מאוד עוצמתיים, למרות שלכאורה יש את אותה כמות מים בנפח נתון של האוויר, כמו במצב ב'.
ומכאן שפשוט הדבר נקבע אמפירית, ולא לפי תיאוריה.
מה שכן, בגלל שאין התאמה 100% אמפירית, התיאוריה עדין מנצחת בשתי קצוות הקיצון שלה, ולכן גשם כבד מאוד, יזוהה ע"י המכם בעודף (כלומר מכם שמזהה 200 מ"מ בשעה, כנראה מודד בפועל רק 130-150 מ"מ לשעה).
ובגשם קל מאוד, מזוהה בחוסר, כלומר כשהמכ"ם מזהה 0.1 מ"מ, כנראה שיורד בפועל יותר.
טכנית, המכם יכול גם לראות עוצמות פחותות מ-0.1 מ"מ לשעה, אך בעוצמות כאלו נמוכות, לרוב הגשם מתאדה לפני שהוא בכלל מגיע לקרקע, ולכן אין טעם להתחיל שם את הסקאלה.
יש כמה בעיות תיאורטיות במכ"מים, שכן אם נקח את אותה כמות מים, לנפח נתון:
מצב א'- טיפה בודד שקוטרה 1 מ"מ במטר מעוקב של אוויר.
מצב ב'- 1000 טיפות קטנות שקוטרן 0.1 מ"מ במטר מעוקב של אוויר.
לכאורה אותה כמות מים במצב א' ובמצב ב'.
אך מצב א' יחזיר למכם גשם החזר גדול פי 1000 ממצב ב'.
אך זה בתיאוריה, במציאות מצב א' שבו נפח הטיפה גדול, מייצג בפועל גשם כבד, וכן גשם שמהירות נפילת הטיפה גדול בו, ואין הרבה אידוי בדרך לקרקע.
כלומר בפועל טיפות כאלו אכן מייצגות משקעים מאוד עוצמתיים, למרות שלכאורה יש את אותה כמות מים בנפח נתון של האוויר, כמו במצב ב'.
ומכאן שפשוט הדבר נקבע אמפירית, ולא לפי תיאוריה.
מה שכן, בגלל שאין התאמה 100% אמפירית, התיאוריה עדין מנצחת בשתי קצוות הקיצון שלה, ולכן גשם כבד מאוד, יזוהה ע"י המכם בעודף (כלומר מכם שמזהה 200 מ"מ בשעה, כנראה מודד בפועל רק 130-150 מ"מ לשעה).
ובגשם קל מאוד, מזוהה בחוסר, כלומר כשהמכ"ם מזהה 0.1 מ"מ, כנראה שיורד בפועל יותר.
יניב ריז
New member
ההחזר מטיפת הגשם, נמצא בחזקת 6 לקוטרה.
ולכן טיפה 1 בקוטר 1 מ"מ, תתן החזר פי 1,000 יותר מאשר 1,000 טיפות בקוטר 0.1.
טיפה 1 בודדת בקוטר של 1 מ"מ תניב החזר מכ"ם בעוצמה (1)^6 = 1
בעוד טיפה אחת בקוטר של 0.1 מ"מ, תניב החזר מכ"ם בעוצמה (0.1)^6 = 0.0000001.
ולכן 1000 טיפות של 0.1 מ"מ,תנבנה עוצמת ההחזרמכ"ם כוללת של 0.001.
קרי ההחזר מהטיפות הקטנות, יהיה קטן בעוצמתו פי 1,000 מההחזר מהטיפה הגדולה.
ולכן טיפה 1 בקוטר 1 מ"מ, תתן החזר פי 1,000 יותר מאשר 1,000 טיפות בקוטר 0.1.
טיפה 1 בודדת בקוטר של 1 מ"מ תניב החזר מכ"ם בעוצמה (1)^6 = 1
בעוד טיפה אחת בקוטר של 0.1 מ"מ, תניב החזר מכ"ם בעוצמה (0.1)^6 = 0.0000001.
ולכן 1000 טיפות של 0.1 מ"מ,תנבנה עוצמת ההחזרמכ"ם כוללת של 0.001.
קרי ההחזר מהטיפות הקטנות, יהיה קטן בעוצמתו פי 1,000 מההחזר מהטיפה הגדולה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.