שמאלנים יקרים

dandobin

New member
שמאלנים יקרים

לאן? קדימה? האם זאת אופציה מבחינתך? נכון יש את ציפי לבני ודיכטר נשמע בסדר? אך האם נביא לכנסת את רוחמה? על שם מה? למה רוחמה כשאפשר להכניס את איךן גילאון ומוסי רז? העבודה? שתזגזג לקואליציה בכל מחיר. חד"ש? זאת כבר לא מפלגה יהודית- ערבית..זאת מפלגה ערבית וצר לי על כך. מה נשאר לנו? עלינו להציע מר"צ! מי באמת דואג לחינוך? איפה באמת יש טוהר כפים? לא אוהבים את ביילין? גם אני לא ממש, אבל האם פה מדברים על להכניס את ביילין? לא! מדברים פה על להכניס לכנסת את טובי הפרלמנטרים שהיו לנו מעולם...זאת כבר לא שאלה רבותי... האם ברכה מייצג אתכם? רוחמה? אפללו? אלקין? עתניאל? אחרים בקדימה שאין לכם מושג מי אלו? מה לדוד טל מש"ס ולרייכמן משינוי לעשות במלגה אחת חברת מצע ודרך? זאת מפלגה לא וועד הבית. רק מר"צ. חומר למחשבה. כי אנחנו רוצים פרלמנט נקי כפיים. רוצים איכות הסביבה. רוצים חינוך אמיתי. זכויות לכ-ו-ל-ם! ומי יביא את זה? מי מסוגל באמת לשנות? מי הביא דיור ציבורי? מי הביא את שרי חהינוך הטובים אי פעם? מי באמת יכול לשנות? רק מר"צ. תצביעו מר"צ כי זאת הדרך. אל תתנו גם לנכדים שלכם למות בשטחים. תתנו לכלכלה לצמוח ולסבא יעקב למות בכבוד. תנו לנו כבוד ורווחה. תנו לנו מר"צ! מר"צ במשאל האדם במרכז! קדימה? זאת בדיחה! זה באמת אחורה. מי יאזן את הכנסת מול ביבי וחלילה מרזל? מי יתן כוח אמיתי לשמאל ולא סתם ידבר? מי יתן זכויות להומואים? מי יגדיל קצבאות?? מי ילחם בכפיה הדתית?? מר"צ. וקצת חומר למחשבה..: http://www.yachadparty.org.il/elections/nivharim.php איפה יש עוד רשימה כזאת? איפה? http://www.myparty.org.il/elections/maza.php?id=18 מצע אמיתי ונכון שכזה? אל תתבישו להיות שמאלנים. אל תתבישו לאהוב כל אדם. אל תתבישו לוותר על אדמה למען חיינו שלנו ולמען חייהם של אחרים. אל תתנו יד לדעות קדומות. ביח"ד נרפא אנשים כמו אלי ישי, ביח"ד נצליח להפריח הנגב והגליל, נלחם בשחיתות ונהיה בממשלה, נהיה בשלטון ונשפיע. כי זה או אנחנו או ליברמן, איתם ואלדד. ועדיף שאלו יהיו אנחנו. וגם לי אין אמא ערביה. מר"צ חזקה-ישראל חזקה.
 

shay or eli

New member
"זאת כבר לא מפלגה יהודית- ערבית"

כן, חד"ש היא בכלל לא רשימה יהודית-ערבית. זאת הסיבה שבשלישייה הראשונה שלה יש יהודי (שזה בערך כאילו מקומות 10-15 בעבודה היו ערבים). זאת הסיבה שהיא מנהלת את קמפיין הבחירות שלה בשתי שפות. זאת הסיבה שיש לה פעילים יהודים וערבים, וכל המוסדות שלה מעורבים. כן, חד"ש היא ממש רשימה ערבית. זאת הסיבה שהיא עוסקת בנושאים שבכלל לא נוגעים לציבור הלא-ערבי בישראל: חוק מעקב על עברייני מין המשוחררים מהכלא (עבר בכנסת ה- 16), מאבק בתכנית ויסקונסין שמתעללת במובטלים, מאבק נגד זיהום הסביבה ומאבק במדיניות ההפרטה. בוא ונתעכב רגע על הנקודה של ההתנגדות להפרטה: בחברות הממשלתיות לא מעסיקים עובדים ערבים. זה לא קטע מוסתר, יו"ר ועד עובדי חברת החשמל ביטון אמר בפירוש שלדעתו החברה הזאת לא הוקמה כדי לתת עבודה לערבים. אם חד"ש הייתה מפלגה ערבית, היא הייתה בוחרת בדרך הקלה ותומכת בהפרטה, כי כביכול ההפרטה תעניק שוויון הזדמנויות לעובדים הערבים בקבלה לעבודה בחברות האלו. אבל חד"ש בחרה בדרך הסוציאליסטית: חד"ש מבינה שכלכלה מופרטת היא כלכלה ללא סולידריות. פחות רווחים מהמגזר הציבורי פירושם פחות תקציבים לרווחה. פחות ועדים ואיגודים פירושם יותר עובדי קבלן חסרי זכויות ועניים, יהודים וערבים כאחד. לכן חד"ש בחרה להיאבק בהפרטה כאילו אין גזענות, ולהיאבק בגזענות כאילו אין הפרטה. זו הדרך שבה צריכה ללכת תנועה סוציאליסטית יהודית-ערבית. לעומת זאת, תנועה בייליניסטית ורדרדה כמו מרצ היא לא אופציה. ביילין בריאיון לדה-מרקר הביע תמיכה בהפרטה, ובאופן כלכלי בכלכלת ההפרטות נוסח נתניהו ואולמרט, רק אם קצת פחות גזירות וקצת פחות שחיתות. אפילו פרץ עוקף את ביילין משמאל בתחום הכלכלי. ובתחום של יחסי יהודים-ערבים בתוך ישראל? ובכן, ברור לנו שלביילין "אין אמא ערבייה". שהרי אמא ערבייה בשביל ביילין היא כניראה אות קלון, וזו גם בוודאי הסיבה שאדם בעל אמא שכזו נמצא במקום לא-ריאלי ברשימת מרצ לכנסת.
 

dandobin

New member
שלום חבר

קודם כל נהנתי לקרוא את תגובתך. אני יכול להגיב ארוכות. אפילו לעתים להסכים. רק טיעון אחד מעניין פה באמת בעיני.. חד"ש תשב בממשלת אלומרט? חד"ש תעזור להקים ממשלת שמאל-מרכז ולא ממשלה עם החרדים ליברמן ואלדד? אה אחי? ראית את הסקרים? יש נכון לעכשיו לעבודה ומרצ יחד עם קדימה רק 61 מנדטים. בואו תתמכו בממשלה מבפני או מבחוץ. תתמכו בנסיגות ובסציאוליזם בממשלה שתהיה פה ממשלת שמאל. את זה תעשו?
 

tapr

New member
פרץ, בזמנו

קרא למפלגות הערביות לשבת איתו בקואליצי העתידית. זה היה כשהמצב בעבודה היה יותר אופטימי, אחרי שפרץ ניצח את פרס. חד"ש אמרו לו שהם מוחמאים, אבל שלא יוכלו לשבת בממשלה עם מי שלא תומך בזכות השיבה... לכן, עד שהרוב היהודי יאבד את דעתו, חד"ש יאבדו את דעתם, או שיהיה רוב ערבי, הם לא ישבו בקואליציה. תודה לאל.
 
חד"ש לא תשב בממשלה

מפני שהיא מתנגדת לחד-צדדיות וניאו-ליברליזם. השאלה המדאיגה היא למה אתה מתכוון לתמוך במפלגה שמתכוונת להיכנס לקואליציה ולא נאמנה לערכים שמאליים.
 

shay or eli

New member
זה באמת טיעון מעניין.

אני שמח שאפשר לקיים בפורום הזה דיון אמיתי גם לפני בחירות, ושלא כולם נהפכו למגאפון עם שתי רגליים. ובכן, לישיבה בממשלה אין ערך בפני עצמה. צריך לראות עם מי יושבים בממשלה. וכניראה, שהממשלה הבאה תורכב ע"י קדימה ובראשה יעמוד אולמרט (אלא אם יהיה מהפך רציני...). אז בוא נראה אם יש לחד"ש או לשמאל בכלל משהו במשותף איתם. התחום המדיני אין לאף אחד מושג מה התכנית המדינית של קדימה. המפלגה הזאת שומרת על עמימות באופן מאוד עקבי. אבל כן אפשר לשפוט אותה לפי שני מעשים מדיניים שהיא כבר עשתה: ההתנתקות וחומת האפרטהייד. על ההתנתקות נשפך המון מלל, והיא בעצם זו שהפרידה את קדימה מהליכוד. אבל בו בכל זאת נעשה סיכום: במהלך ההתנתקות פונו כ- 8,000 מתנחלים מרצועת עזה, ובין ההכרזה על ההתנתקות לביצוע יושבו 13,000 מתנחלים בגדה המערבית (לא מידע חסוי: כותרת ראשית במעריב מיד עם תום ההתנתקות). התכנית הייתה בעלת אופי חד-צדדי ולא הייתה חלק ממו"מ, מה שהחליש את המתונים ברשות הפלסטינית וחיזק את החמאס. וחומת האפרטהייד? ובכן, עוד לא קרה שנבנתה חומה ואף אחד לא חצה אותה. למען האמת, המחבלים שבצעו את הפיגועים בנתניה עברו אותה די בהצלחה. כשטרוריסט רוצה לעבור באופן חד-פעמי את הגדר כדי לתכנן פיגוע, הוא יכול לתכנן אופרציה כזאת כך שהיא תצליח. אבל מי שצריך לעבור את החומה כל יום, אזרחים תמימים שצריכים להגיע לבית-החולים, לבית-הספר, למקום עבודתם או לשדותיהם, הם אלו שנפגעים מהחומה. הרי התוואי של החומה הוא הרבה מזרחה מהקו הירוק, והורס את החיים של האוכלוסייה האזרחית הפלסטינית. הגדר זורעת רעב, אבטלה ועוני שהם החומר ממנו ניזון החמאס. אחד מעיקרי המצע המדיני של קדימה הוא המשך בניית החומה. אחד מעיקרי המצע המדיני של חד"ש הוא לפרקה. התחום הכלכלי-חברתי אולמרט היה שר אוצר במשרה מלאה עד לא מזמן. אם אני לא טועה, הוא ממלא את התפקיד הזה עד היום. ככה שבהחלט אפשר לבחון מה האידאולוגיה של קדימה בתחום הזה. באחד מהשבועות הראשונים לכהונתו אולמרט עשה מעשה מאוד סמלי: הוא נתן הקלה במס על מכוניות יוקרה שעלתה למדינה 100 מיליון ש"ח. באותו שבוע בדיוק הוא העלה את מחירי הלחם, פגיעה ישירה בעניים. הוא לא יכול היה למצוא דרך ברורה יותר להציג את האטימות שלו. חד"ש תומכת בהטלת מס אמת על ההון כדי לממן את שירותי הרווחה והבריאות, ולכן היא לא תוכל לתמוך במהלכים כלכליים כאלו. קדימה לא כתבה הרבה במצע הכלכלי-חברתי שלה. כאמור, היא שומרת על עמימות. אבל היא בחרה להדגיש מאוד דווקא את רצונה להמשיך במדיניות ההפרטה: "צמצום הסקטור הציבורי" "הממשלה תמשיך בהפרטה של נכסים וחברות ממשלתיות" "תאגוד בתי חולים לגופים עצמאיים" כאמור, ההפרטה פוגעת מאוד בחברה הישראלית: רווחי החברות המופרטות מפסיקים ללכת לתקציבי הרווחה והחינוך ובמקום זאת עוברים לכיסם של הבעלים הפרטיים. ההתארגנות של העובדים נפגעה בכל חברה מופרטת: או שהיו פיטורים המוניים, או פגיעה בשכר או מעבר להעסקת עובדי קבלן או עובדים זרים. בקיצור: עוד הפרטה פירושה עוד עוני, וקדימה מקדמת את ההפרטה. ובנוסף, חד"ש שמה לה למטרה עקרונית לנתק את הקשר החולני בין הון לשלטון בישראל. כשהפוליטיקאים תלויים במיליונרים שתורמים לקמפיין הבחירות, אין באמת ערך לדעתו של רוב הציבור וזוהי לא דמוקרטיה אמיתית. ומה דעתה של קדימה בנושא? אריאל שרון דווקא חיבב תרומות ענקיות של סיריל קרן, ומפלגתו ממשיכה בדרכו: שמעון פרס קיבל מחיים סבן תרומה 100 אלף שקלים להתמודדות בפריימריז (החוק מגביל את הסכום ל- 40 אלף), אלי אפללו ורוחמה אברהם נסעו לחו"ל על חשבון חברת אגרסקו, וגם אולמרט נחקר כרגע בפרשת שחיתות לגבי הבית שלו... בקיצור: מרצ הודיעה שהיא תשתתף בממשלת השחיתות והכיבוש של קדימה עוד לפני שזו הוקמה, כי הם שכחו איך לעשות דבר אחד פשוט: לשרת את העם באופוזיציה. לשלטון הימין שקדימה מציעה צריכה להיות אלטרנטיבה ברורה משמאל, ולא רק חבורה של כנועים שזוחלים לממשלה בלי שקווי היסוד שלה יעניינו אותם... ביילין מתגעגע יותר מדי לכורסת השר, עד שהוא מוכן למכור את האמא (הלא ערבייה!) שלא כדי להגיע לשם. לחד"ש לעומת זאת, יש ניסיון עצום בלהעביר יוזמות חשובות מהאופוזיציה: חוק פיקוח על עברייני מין ששוחררו, חוק חינוך חינם בגני טרום חובה, חוק מעון יום לפעוטות בסיכון, חוק מעונות יום שיקומיים לפעוטים נכים, חוק ביטול הכללת הפרמיות בשכר המינימום (שבפועל העלה את שכר המינימום), חוק האוסר פיטורי עובדים בשל התאגדותם בועד, חוק שיקום נכי נפש בקהילה, חוק זכויות הדייר בדיור הציבורי, העלאת דמי האבטלה ל– 100% משכר האישה, חוק המחייב את המעסיקים לשלם גם תשלומים נלווים לשכר בצורה שוויונית לגברים ונשים, חוק המעלה את גיל הזכאות לדמי אבטלה אצל נשים מ- 60 ל- 65. לחד"ש היו בכנסת האחרונה (שהייתה הימנית ביותר בתולדות ישראל) המון יוזמות חיוביות שלא עברו: הצעת חוק קיצור שבוע העבודה, הצעת חוק גמלאות להורה יחיד, הצעת חוק פטור לגמלאים מביטוח בריאות ממלכתי, הצעת חוק איסור הפסקת הספקת מים בשל חובות של רשויות מקומיות, הצעת חוק ביטול תשלומי הורים לבתי ספר; הצעת חוק עיכוב פינוי חייב מדירתו, הצעת חוק יחידת הסיוע לנפגעי אלימות מינית, הצעת חוק ביטול הצנזורה על סרטים, הצעת חוק הקמת בתי חולים בסח'נין, בטייבה ובאום אל-פחם, הצעת חוק ייצוג הולם לאוכלוסייה הערבית בחברות ממשלתיות, הצעת חוק ייצוג ארגוני איכות הסביבה באיגודי ערים, הצעת חוק אוויר נקי לישראל ועוד... אם יהיו לחד"ש 6 מנדטים במקום 3, זה יראה אחרת לגמרי. כל היוזמות האלו יוכלו להפוך לחוקים אמיתיים. לעומת זאת קול למרצ או לעבודה (שאחרי הבחירות תעיף את עמיר פרץ ותרוץ לממשלת אולמרט, כמו שהיא עשתה למצנע) הוא קול מבוזבז, שסתם ישרת את ממשלת ההפרטה והאפלייה של קדימה. כך שאי-אפשר לדעתי "לתמוך בסוציאליזם בממשלה". אלא אם כן אולמרט יעשה מהפך מוחלט אחרי הבחירות, הוא יהיה ראש-ממשלה איום שיגדיל את העוני, את האפלייה הגזענית ואת שפיכות הדמים. לכן צריך חד"ש חזקה באופוזיציה, כדי להציג אלטרנטיבה ערבית-יהודית וסוציאליסטית למפלגת ההון והשלטון "קדימה".
 

shay or eli

New member
אגב, המאבק בגזענות בחברת החשמל נושא

פרי. בזכות מאבק של חברי הכנסת מסיעת חד"ש, הועסקו מספר טלפניות ערביות בחברת החשמל. זאת רק התחלה, אבל זה הישג. המשך המאבק יביא להפסקה של האפלייה.
 

Fleddermaus

New member
עיסאווי פריג' במקום שביעי. ../images/Emo119.gif

זה עשוי להיות ריאלי. אני, לעומת זאת, מצטרף למחאתך לגבי הססמה "אין לי אמא ערבייה", למרות שאני תומך מרצ ואין לי כוונות לעבור לחד"ש בקרוב.
 

EverMan

New member
האמת שאני אישית חושב

שדע"ם היא מפלגה מאוד חביבה. (בתור מפלגה ערבית לייט) היא עדיפה לי בהרבה מבל"ד/חד"ש/רע"ם ...
 

Azazel

New member
מרצ = כמו קדימה, רק תבוסתנית.

מר"צ היא מפלגה בעלת כיוון קפיטליסטי-יוני, בהנהגה הנוכחית שלה. כקריקטורה, הדבר הראשון שעולה לי לראש זה את ביילין מנסה לשחד "ערבים למיניהם" שיעזבו אותו בשקט בוילה, ברכב שרד. זאת דרך אחת שמצאתי כטובה ע"מ לשפוט מפלגות וחברות אנושיות- צייר בראש את איך שהם רוצים להיראות, וצייר בראשך קריקטורה לאיך שהם נראים לך באמת, בהגזמה מסוימת. ככל ששני התמונות שונות זאת מזאת- כך אתה יכול לשפוט על אופיה, או בכל אופן, על איך שאתה רואה אותה.
 

Wing Chan

New member
מי שהולך אלה קדימה.

לתת את הקול ואת הכוח למפלגות הקטנות (מר"צ, חד"ש, עלה ירוק וכול השאר) יהיה לזרוק את הקול לפח. למה? כי קדימה במילא תיבחר, אז צריך לבחור את המפלגה שתשתתף בהרכבת הממשלה. ואם אתה לא רוצה את האיחוד הלאומי (ואנחנו לא רוצים הרי), אז זה רק להצביע עבודה.
 

dandobin

New member
אצלי זה דווקא לשמחתי

וזאת הסיבה שאנו זקוקים למר"צ חזקה
 

Tomak20

New member
כן למפלגת העבודה

כן לצדק חברתי, כן לשיפור המצב מול הפלסטינאים וכן לשלום עם סוריה ולבנון. רק עבודה!!!
 
למעלה