תארו לעצמכם מה היה קורה אם במקום לבחור בלפידונים מושחתים ומפגרים, תומכי השמאל היו בוחרים באנשים ראויים

[ai27]

https://twitter.com/i/web/status/1887240832589222087

 

[Harrington]

תארו לעצמכם מה היה קורה אם במקום לבחור בלפידונים מושחתים ומפגרים, תומכי השמאל היו בוחרים באנשים ראויים​

איפה ימצאו כאלה? כרגע אין להם את האפשרות הזאת וכמו שזה נראה כרגע, זה לא ישתנה בבחירות הבאות.

 

[ai27]

איפה ימצאו כאלה? כרגע אין להם את האפשרות הזאת וכמו שזה נראה כרגע, זה לא ישתנה בבחירות הבאות.

אם היית צופה בסרטון - היית מבין...

במקום לבחור במכוון את האנשים הכי מושחתים במדינה,
שהגיעו לתפקיד שלהם באמצעות שוחד הונאה והסתה מזעזעים
הם יכולים לקחת סתם אנשים - שיום אחד קרה להם משהו מזעזע
השיפור יהיה מדהים

 

[Harrington]

אם היית צופה בסרטון - היית מבין...

במקום לבחור במכוון את האנשים הכי מושחתים במדינה,
שהגיעו לתפקיד שלהם באמצעות שוחד הונאה והסתה מזעזעים
הם יכולים לקחת סתם אנשים - שיום אחד קרה להם משהו מזעזע
השיפור יהיה מדהים

צפיתי, אם כי לא עד הסוף (כעת ראיתי שגם צווחת הרעל והפילוג אמורה להיות נשיאת המדינה). עם כל הכבוד לאישים המאוד מכובדים שבסרטון, שום דבר בחייהם, בכל אופן לא הדברים הידועים, מלמד אותי שהם יכולים להיות פוליטיקאים טובים ומנהיגים ראויים. זה שהם מוכרים? זה שהם עברו חוויה קשה? עם כל הכבוד, לא רלוונטי למאומה. ואגב, מי החליט שכולם בצד שמאל דווקא?

 

[ai27]

צפיתי, אם כי לא עד הסוף (כעת ראיתי שגם צווחת הרעל והפילוג אמורה להיות נשיאת המדינה). עם כל הכבוד לאישים המאוד מכובדים שבסרטון, שום דבר בחייהם, בכל אופן לא הדברים הידועים, מלמד אותי שהם יכולים להיות פוליטיקאים טובים ומנהיגים ראויים. זה שהם מוכרים? זה שהם עברו חוויה קשה? עם כל הכבוד, לא רלוונטי למאומה. ואגב, מי החליט שכולם בצד שמאל דווקא?

בשיטה הנוכחית שמאלנים מצביעים דווקא למושחתים ולמסיתים הכי גרועים

בחירה מקרית באלו שסתם כך נקלעו לאירוע - תיתן תוצאה פחות גרועה
האם הם יהיו טובים?
לא בטוח,
אבל הם לפחות לא יהיו הגרועים ביותר

 

[evglev1]

בשיטה הנוכחית שמאלנים מצביעים דווקא למושחתים ולמסיתים הכי גרועים

בחירה מקרית באלו שסתם כך נקלעו לאירוע - תיתן תוצאה פחות גרועה
האם הם יהיו טובים?
לא בטוח,
אבל הם לפחות לא יהיו הגרועים ביותר

כבר סוקרטס עלה על זה שכבר בדמוקרטיה היוונית נבחרו אלה שיודעים לדבר בצורה משכנעת ולא אלה שיודעים לנהל ובאיזשהו שלב עלו על זה שקמפיין שלילי יותר אפקטיבי מקמפיין חיובי ומאז הפוליטיקה לרוב מבוססת על הפחדה מיריבים פוליטיים ולא רק בישראל. כך למעשה נבחר מי שיודע להסביר עם הכי הרבה פאתוס כמה מנהיג המחנה היריב מסכן את קיום המדינה אם יהיה ראש הממשלה.

 

[ai27]

כבר סוקרטס עלה על זה שכבר בדמוקרטיה היוונית נבחרו אלה שיודעים לדבר בצורה משכנעת ולא אלה שיודעים לנהל ובאיזשהו שלב עלו על זה שקמפיין שלילי יותר אפקטיבי מקמפיין חיובי ומאז הפוליטיקה לרוב מבוססת על הפחדה מיריבים פוליטיים ולא רק בישראל. כך למעשה נבחר מי שיודע להסביר עם הכי הרבה פאתוס כמה מנהיג המחנה היריב מסכן את קיום המדינה אם יהיה ראש הממשלה.

מי שמדבר...
אחד ממקצועות הלימוד הבסיסיים (חינוך יסודי) באקדמיה של אז היה רטוריקה. פוליטיקה היה מקצוע מתקדם, חלק ממה שאז היה phd.

הבעיה שלו לא הייתה שהוא תמך במחנה הלא-נכון. הבעיה הייתה שהוא תמך בביטול גורף של הדמוקרטיה לטובת עריץ-פילוסוף
והחלום שלו התגשם לאחר מותו, כשאלכסנדר ממוקדון כבש בסערה את כל יוון והמזה"ת.

 

[evglev1]

מי שמדבר...
אחד ממקצועות הלימוד הבסיסיים (חינוך יסודי) באקדמיה של אז היה רטוריקה. פוליטיקה היה מקצוע מתקדם, חלק ממה שאז היה phd.

הבעיה שלו לא הייתה שהוא תמך במחנה הלא-נכון. הבעיה הייתה שהוא תמך בביטול גורף של הדמוקרטיה לטובת עריץ-פילוסוף
והחלום שלו התגשם לאחר מותו, כשאלכסנדר ממוקדון כבש בסערה את כל יוון והמזה"ת.

ברור שהוא התנגד לדמוקרטיה ותמך במלך פילוסוף כי חשב שצריך להיות מקצוען כדי לנהל מדינה וחשב שפוליטיקה זה כמו רפואה רק למומחים. אריסטו ניסה לעשות איזו סינתזה שהוא קרה לה אריסטוקרטיה בין דמוקרטיה לאוליגרכיה ששני המוסדות ינטרלו את השחיתות זה של זה. עם זה מי שחי בתקופת אלכסנדר מוקדון זה דווקא אריסטו, אם כי בעצם הדמוקרטיה בוטלה קודם לאחר שאתונה הפסידה לספרטה.

 

[Harrington]

בשיטה הנוכחית שמאלנים מצביעים דווקא למושחתים ולמסיתים הכי גרועים

בחירה מקרית באלו שסתם כך נקלעו לאירוע - תיתן תוצאה פחות גרועה
האם הם יהיו טובים?
לא בטוח,
אבל הם לפחות לא יהיו הגרועים ביותר

לא יודע. לא נראה לי הקטע של סתם לבחור באנשים שאתה לא יודע הרבה עליהם ואין לך (או להם) שמץ של מושג אם הם מתאימים לתפקיד. בכלל, לדעתי מי שלא שחה קצת בביצה הפוליטית לא ראוי שיתקדם לדרגי ההנהגה בכלל. זכורה לטוב איילת שקד שעל אף שהוצע לה להיות שרה בכירה כבר בקדנציה הראשונה ועל אף שעבדה שנים מול העולם הפוליטי לפני כן, סירבה להצעה והעדיפה להעביר קודם קדנציה כחברת כנסת מן המנין כדי ללמוד את העבודה.

 

[ai27]

לא יודע. לא נראה לי הקטע של סתם לבחור באנשים שאתה לא יודע הרבה עליהם ואין לך (או להם) שמץ של מושג אם הם מתאימים לתפקיד.

אם תיקח סתם אדם מהיישוב - אז ברור שאחרי עשור התעללות ממכונת הרעל - רוב מי שלא יפרוש יהיה מושחת להחריד. הרי זאת המטרה של מכונת הרעל, שמשחדת בלי בושה כל מי שמסכים להצעת השוחד שלה
נדיר מאוד למצוא אנשים כמו ביבי - ששורדים 30 שנות התעללות, כאילו כלום לא קרה.

וזאת בדיוק הסיבה - שלהחליף את כל החלאות שהצטברו בשמאל בסתם אנשים - בהכרח יתן לך תוצאה טובה בהרבה

בכלל, לדעתי מי שלא שחה קצת בביצה הפוליטית לא ראוי שיתקדם לדרגי ההנהגה בכלל. זכורה לטוב איילת שקד שעל אף שהוצע לה להיות שרה בכירה כבר בקדנציה הראשונה ועל אף שעבדה שנים מול העולם הפוליטי לפני כן, סירבה להצעה והעדיפה להעביר קודם קדנציה כחברת כנסת מן המנין כדי ללמוד את העבודה.

זאת בדיוק הייתה הטעות שלה.
הזמן ומתקפות מכונת הרעל - שחקו גם אותה.

 

[evglev1]

צפיתי, אם כי לא עד הסוף (כעת ראיתי שגם צווחת הרעל והפילוג אמורה להיות נשיאת המדינה). עם כל הכבוד לאישים המאוד מכובדים שבסרטון, שום דבר בחייהם, בכל אופן לא הדברים הידועים, מלמד אותי שהם יכולים להיות פוליטיקאים טובים ומנהיגים ראויים. זה שהם מוכרים? זה שהם עברו חוויה קשה? עם כל הכבוד, לא רלוונטי למאומה. ואגב, מי החליט שכולם בצד שמאל דווקא?

דווקא לירי אלבג הוכיחה את עצמה כמנהיגה ראויה גם כשהגנה בשבי על מיה שם וגם כשסירבה להשתחרר ולהשאיר את אגם ברגר כתצפיתנית יחידה לפעימה הבאה, והיה צריך לרמות אותה ולשקר לה שלוקחים אותה לצלם סרטון כדי לשחרר אותה במרמה ולהשאיר את חברתה לבדה בשבי לעוד שבוע שבזכות הלחץ בגלל ארבל יהוד התקצר לחמישה ימים. כך שלירי אלבג הוכיחה את עצמה כראויה להיות ראש ממשלה.

 

[Harrington]

דווקא לירי אלבג הוכיחה את עצמה כמנהיגה ראויה גם כשהגנה בשבי על מיה שם וגם כשסירבה להשתחרר ולהשאיר את אגם ברגר כתצפיתנית יחידה לפעימה הבאה, והיה צריך לרמות אותה ולשקר לה שלוקחים אותה לצלם סרטון כדי לשחרר אותה במרמה ולהשאיר את חברתה לבדה בשבי לעוד שבוע שבזכות הלחץ בגלל ארבל יהוד התקצר לחמישה ימים. כך שלירי אלבג הוכיחה את עצמה כראויה להיות ראש ממשלה.

אני לא יודע אם זה מה שהופך אותה למנהיגה. זה הופך אותה לאדם טוב ומסוג האנשים שהייתי שמח אם היו ברשימת חברי. אבל מנהיגות זה בכל זאת משהו קצת אחר. ואולי אתה צודק ואלו צעדים שמצביעים על כך. כידוע אלו שמנהיגים כיום בפועל את המפלגות, ממילא לפחות בחלקם גם לא בדיוק מנהיגים מובהקים או גדולים, כך שיתכן שאפשר ללמוד מהנ"ל ולהתקדם משם.

אבל אז נחזור לשאלה, מי אמר שהגב' אלבג היא שמאלנית דווקא?

 

[ai27]

אני לא יודע אם זה מה שהופך אותה למנהיגה. זה הופך אותה לאדם טוב ומסוג האנשים שהייתי שמח אם היו ברשימת חברי. אבל מנהיגות זה בכל זאת משהו קצת אחר. ואולי אתה צודק ואלו צעדים שמצביעים על כך. כידוע אלו שמנהיגים כיום בפועל את המפלגות, ממילא לפחות בחלקם גם לא בדיוק מנהיגים מובהקים או גדולים, כך שיתכן שאפשר ללמוד מהנ"ל ולהתקדם משם.

אבל אז נחזור לשאלה, מי אמר שהגב' אלבג היא שמאלנית דווקא?

למה שמאלנים מריירים על לפיד?
הרי גם הוא לא כזה שמאלני...

העלמה אלבג - היא לא ביבי
וזה הדבר היחיד שמעניין אותם בימנו

 

[evglev1]

למה שמאלנים מריירים על לפיד?
הרי גם הוא לא כזה שמאלני...

העלמה אלבג - היא לא ביבי
וזה הדבר היחיד שמעניין אותם בימנו

העניין כמה היא מביאה בסקרים, עובדה שהם היו מוכנים לתמוך גם בבנט וגם בסער כשראו סקרים בהם הם מובילים. והאמת בבחירות לכנסת ה-24 הקולות התפזרו לכל עבר ולפיד קיבל רק 17 מנדטים אבל היה המפלגה הדו ספרתית היחידה בגוש שלו והמפלגה השנייה בגודלה בגוש הייתה גנץ עם... 8 מנדטים כל השאר 6-7 ועם לכלול גם את מנסור עבאס זה מפלגה של 4. כך שהמחנה ממש לא התלכד לא סביב לפיד ולא סביב אף מנהיג אחר.

 

[evglev1]

אני לא יודע אם זה מה שהופך אותה למנהיגה. זה הופך אותה לאדם טוב ומסוג האנשים שהייתי שמח אם היו ברשימת חברי. אבל מנהיגות זה בכל זאת משהו קצת אחר. ואולי אתה צודק ואלו צעדים שמצביעים על כך. כידוע אלו שמנהיגים כיום בפועל את המפלגות, ממילא לפחות בחלקם גם לא בדיוק מנהיגים מובהקים או גדולים, כך שיתכן שאפשר ללמוד מהנ"ל ולהתקדם משם.

אבל אז נחזור לשאלה, מי אמר שהגב' אלבג היא שמאלנית דווקא?

אף אחד, כנראה פותח השרשור חושב שכל מי שערוץ 12 השמלאני משבח וכל מי שמוצג חיובית בסאטירה שמלאנית כמו ארץ נהדרת הוא איש שמאל. טענה לא מבוססת כלל, ואולי מושפעת ממי שהרגיז אותך כי עניו צנקאוקר אמרה כשרק התחילה להופיע בטלוויזיה ולדבר על בנה שהיא הצביעה ליכוד ועכשיו אחרי שביבי נתן לבנה להיות בשבי כל כך הרבה זמן לא תצביע לאף מפלגה במחנה הלאומי.

 

[ai27]

אף אחד, כנראה פותח השרשור חושב שכל מי שערוץ 12 השמלאני משבח וכל מי שמוצג חיובית בסאטירה שמלאנית כמו ארץ נהדרת הוא איש שמאל. טענה לא מבוססת כלל, ואולי מושפעת ממי שהרגיז אותך כי עניו צנקאוקר אמרה כשרק התחילה להופיע בטלוויזיה ולדבר על בנה שהיא הצביעה ליכוד ועכשיו אחרי שביבי נתן לבנה להיות בשבי כל כך הרבה זמן לא תצביע לאף מפלגה במחנה הלאומי.

וממתי אפשר להאמין למילה שיוצאת ללפידונים מהפה?

הרי חצי מהלפידונים מדקלמים את ההונאה הזאת.

 

[צביקה5311]

אם היית צופה בסרטון - היית מבין...

במקום לבחור במכוון את האנשים הכי מושחתים במדינה,
שהגיעו לתפקיד שלהם באמצעות שוחד הונאה והסתה מזעזעים
הם יכולים לקחת סתם אנשים - שיום אחד קרה להם משהו מזעזע
השיפור יהיה מדהים

לא מבין על מה מדובר. איזה סרטון?

 

[צביקה5311]

לא מבין על מה מדובר. איזה סרטון?

האם למישהו פה יש הוכחה שלפיד מושחת?
בהתחשב בעובדה לפוליטיקה זה לא מקצוע ל "חולי נקיון"

 

[ai27]

האם למישהו פה יש הוכחה שלפיד מושחת?

קח למשל את תיק 2000 - נתניה עומד לדין על עבירה שהוא סירב לבצע
בושה למערכת החוק שמשפט כזה בכלל מתנהל

אבל...
לפיד לעומת נתניהו - הסכים להצעה, ואפילו קיבל את התמורה.
חוקק את חוק ההון-שלטון המושחת בתולדות המדינה
ולכן זוכה לתמיכה מפנקת - משאר המושחתים

קח למשל את "נשיא העליון".
מה הפך אותו לראוי לתפקיד מבחינתכם?
כשופט-על - הוא פסק לטובת עיריית תל-אביב ולטובת עורכי דינם (במקום להכריז על ניגוד עניינים והעברת התיק לשופט אחר - כפי שהחוק מחייב אותו), והם בתמורה ביטלו את המשפט נגדו על בנייה לא חוקית.
ואז - הוא הצליח למנוע הליך משפטי נגדו - על עבירת שחיתות מובהקת (ולכל הפחות, הפרת אמונים חמורה)

אז אלה החלאות שאתם תומכים בהם
אתם באמת מצפים שמשהו ישתפר במדינה?

בהתחשב בעובדה לפוליטיקה זה לא מקצוע ל "חולי נקיון"

עזוב חולי נקיון
למה אתם חייבים לרייר על המושחתים הכי גרועים?

 

[evglev1]

קח למשל את תיק 2000 - נתניה עומד לדין על עבירה שהוא סירב לבצע
בושה למערכת החוק שמשפט כזה בכלל מתנהל

אבל...
לפיד לעומת נתניהו - הסכים להצעה, ואפילו קיבל את התמורה.
חוקק את חוק ההון-שלטון המושחת בתולדות המדינה
ולכן זוכה לתמיכה מפנקת - משאר המושחתים

קח למשל את "נשיא העליון".
מה הפך אותו לראוי לתפקיד מבחינתכם?
כשופט-על - הוא פסק לטובת עיריית תל-אביב ולטובת עורכי דינם (במקום להכריז על ניגוד עניינים והעברת התיק לשופט אחר - כפי שהחוק מחייב אותו), והם בתמורה ביטלו את המשפט נגדו על בנייה לא חוקית.
ואז - הוא הצליח למנוע הליך משפטי נגדו - על עבירת שחיתות מובהקת (ולכל הפחות, הפרת אמונים חמורה)

אז אלה החלאות שאתם תומכים בהם
אתם באמת מצפים שמשהו ישתפר במדינה?

עזוב חולי נקיון
למה אתם חייבים לרייר על המושחתים הכי גרועים?

אתה מוציא אותו מאיזון כמו בסרטון החרצופים שקצב ניצח כי המחשב לא היה מסוגל לרשום את הביטוי "פרס ניצח" אז הם לא מסוגלים לעכל את הצירוף "שופט מושחת".