תגובה לgovernorתורת ישראל נקבעים עפ

[התולעת 1]

תגובה לgovernorתורת ישראל נקבעים עפ

מאת.הרב אמנון יצחק כידוע לכולם בתחילת כל חודש נראה הירח כצורת חרמש דק ההולך וגדל עד אשר נראה במילואו באמצע החודש, מאז הולך הירח ומצטמק עד אשר נעלם ושוב נולד, יום המולד הוא יום ראש החודש העברי. פרק הזמן החולף ממולד למולד, קרוי אורך חידוש הירח. ויש לציין כי מכיוון שזמני תורת ישראל נקבעים עפ``י היום בחודש כמו שמצויינים בתורה, למשל חג פסח כתוב שהוא בחמשה עשר בניסן, אז חמשה עשר בניסן ממתי זה? מראש חודש, אז אנחנו צריכים לקבוע מתי הראש חודש, וכמו שכתוב שחג הסוכות בחמשה עשר בתשרי ויום הכפורים בעשרה בתשרי, וכן הלאה, לפיכך יש חשיבות הלכתית רבה מיוחסת לקביעת יום ראש החודש ודבר זה כאמור תלוי בזמן מולד הירח, מתי נולד הירח זה ראש חודש. כמו שהקב``ה אמר למשה רבינו ``זה ראה וקדש``, הראה לו הקב``ה את הירח במולדו, ואמר לו ``זה ראה`` כשתראה כזה, ``קדש`` - החדש מקודש, ראש חודש. והנה בתלמוד במסכת ראש השנה דף כ``ה עמוד א` מסופר: פעם אחת נתקשרו השמים בעבים ונראית דמות לבנה בעשרים ותשעה לחודש, כסבורים העם לומר ראש חודש, אמר להם רבן גמליאל: כך מקובלני מבית אבי אבא, אין חידושה של לבנה פחותה מעשרים ותשעה יום ומחצה, שזה 12 שעות ושני שלישי שעה ושבעים ושלשה חלקים. רבן גמליאל מעיד שקיבל בתורה שבעל פה מדורות קודמים שבשושלת נשיאי ישראל, שהם קבלו מאבותיהם, והם מאבותיהם עד מתן תורה, כי אין חידושה של הלבנה פחותה מעשרים ותשעה יום ומחצה ושני שלישי שעה ושבעים ושלשה חלקים, ככה אמר להם רבן גמליאל. זאת אומרת מה שראיתם כרגע דמות לבנה וחושבים אתם לקדש החודש – טעות, כי עברו רק 29 יום ועדיין צריכים חצי יממה ותשצ``ג חלקי השעה. סיכום החישוב לפי התורה, כמה זה 29 וחצי יממות + שני שליש שעה +שבעים ושלשה חלקי שעה? בקיצור זה יוצא 29.53059 בדיוק. הקטע עכשיו זה מתוך ספרו של קרסגאן, המדען הראשי של מנהל החלל האמריקני, ולמרבה התדהמה הוא מסיק כי אורך חידוש הירח ממולד למולד הוא 29.530588 יממות שהם למעשה 29.53059 יממות, ההפרש הוא 2 חלקיקים קטנים של שניה. זה ראש מנהל החלל אחרי שהם צפו דרך לווין, מניין לרבן גמליאל, ומניין להרמב``ם שפוסק כך, שהמולד 29 יממות וחצי היממה, בתשצ``ג חלקי השעה, איך? פלא פלאות, הרי אף אחד לא יכול לעמוד בחוץ ולהתבונן 29 ימים פלוס?! בזמנם לפני 2000 שנה לא היה טלסקופ, לא היתה אפשרות לברר ! חכמים אמרו, לך תדע אם זה נכון? אומרים לך 29.5 ותשצ``ג, 793 חלקי השעה, מה זה עד כדי כך דיוק כזה ואפשר שזה נכון? ועוד תדהמה, התדהמה הופכת למוחלטת כאשר מתגלה שמחקר מתקדם יותר אשר נערך בברלין בגרמניה הולך וסוגר את פער חלקיקי השניה שבין תורת ישראל לבין מחקרי המדע המודרני ומסיק כי אורך חידוש הירח ממולד למולד הוא 29.530589 זאת אומרת חלקיק אחד נותר, המדע עוד יתקדם ויגיע גם לחלקיק הזה מן הסתם, אבל אתם רואים איזה דיוק מדהים. בואו תשמעו מסקנה: אנחנו שיודעים שהתורה ניתנה מבורא עולם ואנחנו יודעים כי לא מעט מסודות הטבע הרבים נתגלו לנו ע``י המצוות שנתן לנו הבורא, כדי ללמד אותנו לשם כך את קיום המצוות כהלכתן, היינו צריכים גם ללמוד כמה סודות של הטבע שהבורא לימד אותנו, וזאת דוגמא בשביל לקבוע את חגי ישראל חייבים לדעת מתי המולד בדיוק, זה מכריח אותנו שהתורה ניתנה מבורא עולם, אף אחד בעולם לא יכול היה להגיד את הדיוק הזה בלי מכשירים . עכשיו בואו נבין, רבן גמליאל מכריע נגד מה שרואה העם, העם עומד ואומר אנחנו רואים דמות לבנה בשמים, רבן גמליאל אומר אתם לא רואים, למה? כך מקובלני מבית אבי אבא שאין המולד אלא 29 וחצי היממה ושני שליש וכו`. נו, מה אתם אומרים אם היה יוצא עכשיו חכם כולם אומרים הנה הירח, והוא אומר זה לא הירח, זה דמיון, זה לא הירח! מאיפה אתה יודע? ככה קבלתי מאבא שלי והוא מאבא שלו עד מתן תורה, שעכשיו לא יכול להיות ירח, אבל כולם רואים כולם מצביעים הנה עב``ם, הנה עב``ם! והוא אומר שטויות והבלים, זה לא עב``ם ולא ``באטיח``, אין פה כלום, למה? אנחנו מדויקים ממתן תורה. פלא פלאות, מה אומרת התורה על זה? פסוק: ``כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים אשר ישמעון את כל החוקים האלה ואמרו, רק עם חכם ונבון הגוי הגדול הזה``, איזוהי חכמה ובינה שהיא לעיני העמים? הוי אומר זה חישוב בתקופות ומזלות, וכל היודע לחשב בתקופות ומזלות ואינו מחשב, עליו הכתוב אומר: ואת פועל ה` לא יביטו ומעשי ידיו לא ראו``, כך מופיע בילקוט שמעוני המדרש ואתחנן ד`. ועוד מדרש תשמעו: ``ויאמר ה` אל משה ואל אהרן החודש הזה לכם ראש חודשים הוא, ראשון לחודשי השנה. באותה שעה, אומר המדרש, מסר לו הקב``ה למשה רבנו חוקות חשבון הירח ומסורות דקדוקי משפטיו, והודיעו היאך יהיה מעבר שנים וקובע חדשים, לפי שנאמר שמור את חודש האביב ועשית פסח, חייב להיות פסח תמיד בחודש האביב ורק הלוח העברי יודע לחשבן בדיוק את השנה. אצל האיסלם הראמדאן, נופל כל פעם בחודש אחר. אצל הנוצרים אותו דבר, האפיפיור, לפני כ-15 שנה עשה עדכון ללוח הנוצרי שזייף, בתורת ישראל מנתינתה בהר סיני ועד היום החשבון מדוקדק על אלפיות השניה, ``זוהי חכמתכם ובינתכם לעיני העמים``,

 

[Governor]

איזאק האוסטרי, אהבלי,

אמנון איזאק אינו רב. מעולם לא קבל סמיכה לרבנות. ענין ידיעת משך החדש הירחי כבר הוכרע. הפסדתם. איני מדבר כלל על האמור שם במסכת ראש השנה דף כ"ה עמוד א`, היינו, "פעם אחת נתקשרו השמים בעבים ונראית דמות לבנה בעשרים ותשעה לחודש, כסבורים העם לומר ראש חודש, אמר להם רבן גמליאל: כך מקובלני מבית אבי אבא, אין חידושה של לבנה פחותה מעשרים ותשעה יום ומחצה, שזה 12 שעות ושני שלישי שעה ושבעים ושלשה חלקים". שים לה, אהבלי, ר' גמליאל אמר "אינה פחותה" ואף השתמש בנמוק זה כדי להכריע _נגד_ השערה שדמות לא ברורה שנראתה בעבים היא מולד חדש. "אינה פחותה", למקרה שנשרת טרם זמן ממערכת חנוך ראויה, פרושו "שווה, או גדולה". אולם, שים לב, גם לזאת. כתוצאה מהשפעה של השמש, קים שנוי משמעותי במשכי המולדים. במהלך המאה העשרים והמאה העשרים ואחת נעו וינועו המולדים ממינימום 29 יום, 6 שעות, 35 דקות, ועד למכסימום של 29 יום, 19 שעות, 55 דקות. משמע, ר´ גמליאל טועה בגדול!!! ההבלים האידיוטיים של אמנון איזאק מקורם באגדת שטות המתגלגלת בישיבות בויבריק (בני-ברק) ונועדה לחזק את רוחם הנכאה של עגלי הישיבות. הנה היא בגרסא כמעט זהה: http://www.hidabroot.org/a1.htm הערך 29.53059 אינו מיצג דיוק מופלג, אלא סתם הסבה מן הכתיב הבבלי בחלקים (יחידה בבלית) למספר מעורב עשרוני. גם לצטט כהלכה אינם יודעים. שם המדען הראשי, מנוחתו עדן, של NASA היה Carl Sagan, ולא כמצוין שם. גם הספור בענין הפריזמות הוא שקר. הפריזמות (כמה מארזים, שהונחו ע"י אפולו 11, 14 ו- 15) הן retroreflectors שתכונתן היא שהן מחזירות כל קרן אור הפוגעת בהן, ולא משנה באיזו זוית, הישר חזרה בדיוק כלעומת שבאה. הפריזמות שהוצבו ע"י אסטרונאוטי אפולו על הירח _לא_ שמשו למדידת פרק הזמן ממולד עד מולד, שכן הירח מפנה צד אחד שלו ב_קביעות_ אל כדה"א (_גם_ כאשר הירח _אפל_ לחלוטין עדיין פונה צד זה _במלואו_ אל כדה"א). הן שמשו למדידת ה_מרחק_ בין הירח לכדה"א. מרחק זה נע בין 225000 מייל ל- 255000 מייל, והודות לפריזמות ניתן היה למדדו בדיוק של ס"מ ספורים. הודות למדידות אלה גם נתברר שהירח מתרחק מכדה"א בכ- 3.8 ס"מ לשנה. המדידות גם למדו את NASA משהו על ליבת הירח. קרא זאת: http://www.washington.edu/newsroom/news/2002archive/01-02archive/k011402.html http://www.lpi.usra.edu/pub/expmoon/Apollo15/A15_Experiments_LRRR.html http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEhelp/ApolloLaser.html אשר למכון הגרמני. שוב שקר כמיטב המסורת הבזויה והנאלחת של תעשית ההחזרה בתשובה. לא מדובר שם בתוצאת מחקר אלא בקונטרס טבלאות אסטרונומיות המצטט, כמובן, את הערך הבבלי. אלא מה? הנה, על פי פענוח הכתובית בראש הדף המוצג, איתרתי את הקונטרס: שמו Mechanische Daten der Planeten und Monde: http://www.ari.uni-heidelberg.de/publikationen/pap1964/1964012/1964012.htm ובוא אפסיק להתעלל בך, למרות שזה כל כך מהנה. ר' דב מאיר שטיין מאשר שמקור המידע על ארך החדש הירחי הממוצע הוא Hipparchos בן המאה השניה לפנה"ס. הוא גם מודה שסוד העבור שפרסם הלל הזקן, מקורו בחשבון של Meton בן המאה החמישית לפנה"ס. הכותב הוא אמנם דלעת1000, אך הוא משמש כפומית (mouthpiece) לר' דב מאיר שטיין. הנה כאן, ר' דב מאיר שטיין כותב בעצמו בשם דוב מאיר, ומאשר שוב את הנאמר, תוך שהוא מביע תמיהה על שיטות החשוב של הבבלים והיוונים. את התשובה היפה מספק איגרא1רמא. הקרב אבוד. -- אישית, אני סבור שגם לאדיוטים יש תפקיד בעולמנו. דומה שהתכלית היחידה להיבראך היא כדי שתשמש אזהרה לכולנו... 28439261

 

[Governor]

טל"ח. נשמטו ההצבעות לדברי

ר' דב מאיר שטיין: הנה דבריו מפי דלעת1000 והנה הוא כותב בעצמו...

 

[התולעת 1]

כך מקובלני מבית אבי אבא

אמר להם רבן גמליאל: כך מקובלני מבית אבי אבא, אין חידושה של לבנה פחותה מעשרים ותשעה יום ומחצה, שזה 12 שעות ושני שלישי שעה ושבעים ושלשה חלקים. רבן גמליאל מעיד שקיבל בתורה שבעל פה מדורות קודמים שבשושלת נשיאי ישראל, שהם קבלו מאבותיהם, והם מאבותיהם עד מתן תורה, כי אין חידושה של הלבנה פחותה מעשרים ותשעה יום ומחצה ושני שלישי שעה ושבעים ושלשה חלקים, ככה אמר להם רבן גמליאל. זאת אומרת מה שראיתם כרגע דמות לבנה וחושבים אתם לקדש החודש – טעות, כי עברו רק 29 יום ועדיין צריכים חצי יממה ותשצ``ג חלקי השעה. סיכום החישוב לפי התורה, כמה זה 29 וחצי יממות + שני שליש שעה +שבעים ושלשה חלקי שעה? בקיצור זה יוצא 29.53059 בדיוק.

 

[Governor]

הוא אשר טענתי:

דומה שהתכלית היחידה להיבראך היא כדי שתשמש אזהרה לכולנו...

 

[אהבה ואמת אין סוף]

מכואב לקרוא כך זלזול בבן שיח

משותף זה לא מתאים לבן תמותה לכתוב כאלה דברי זלזול חמורים וכואבים. הוא מבני עמך האם זו הדרך לדיון ענייני על ידי ביזוי אישי? ממש לא מתאים לאדם אינטלגנטי לכתוב כאלה ביזויים חבל שלא הכרת אדון GOVERNOR אתת אהבת אין ספוף סביקום היית נפתח אליה וממש לא היית כזה דוקרן ועוקצן כנראה אולי בילדותך קרה לך איזה קושי מסויים וגרם לך את לכתוב את הדברים האלה אבל אל דאגה יש תרופה לזה אור ואהבה זו תחיל הדרך והמרשם למיגור הקוציות והעוקצנות האישית. לאט אבל בטוח

 

[יוחנן כהן הגדול]

../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif חבל גוברנר

אדון גוברנר המאמרים והתגובות שלך מעוררים עניין רב, חבל שאתה מקלקל אותם ומשפיל את עצמך בביטויים לא הולמים ודוחים. חלק מהביטויים שלך בעמוד זה: - אמנון איזאק - ההבלים האידיוטיים של אמנון איזאק - מכיוון שאם גורלך נקבע ע"י תאוריה אידיוטית - גורלך וגורל הפאגאנים דומיך - נחרץ. - שימו לב, האלכימאי לעולם אינו מתגונן מפני טענותי - שוב השטויות של אמנון איזאק והואריאציה הדבילית שלו - שטוף הבלים ואמונות פאגאניות, כמוך. - הנ"ל לוקה, לא עליכם, באלצהימר ... אדון גוברנר היקר אם לדעתך האישית, אתה סבור שגם לאדיוטים יש תפקיד בעולמנו. כדי גם שתכבד אותם ואת עצמך.

 

[אי גרא1 ר מא]

מר בקבוק שמח/יוסי לופ whatever

לא מזלזלים בכם פשוט נותנים לכם את ההערכה המגיעה לכם, אמבות חסרות משמעות עם פוטנציאל לקידום לג'וקים מסוממים.

 

[PolarBear]

אהלן ידידי גוברנור.

זמן רב נעדרתי מפורום זה. לצערי עלי להמשיך בכך בגלל עבודה רבה ומיגעת. אבל במקרה נתקלתי בתגובתך זו והייתי חייב להוסיף כמה דברים. בקשר למחקר הגרמני. אכן צדקת שאין זה מחקר, אלא רק אוסף טבלאות. אבל לדעתי אין מדובר בקונטרס שציינת, אלא בספר אחר בשם Astronomy and Astrophysics משנת 1965 שיצא בברלין בהוצאת Landolt & Bornstein Group. את המידע על כך קיבלתי – שים לב – מארגון ערכים (לא פחות ולא יותר!). אינני יודע איך זכיתי לשיתוף פעולה נדיר כזה... מידע זה רק אישש מידע קודם שהיה לי, שדליתי מאתר האינטרנט של אור שמח, שמדבר על אותו נושא בדיוק של מולד הירח. יש באפשרותי להזמין את הספר הזה ולראות במו עיני מה כתוב שם. אוכל לקבל אותו תוך כשבועיים. גם ה"מחקר" האמריקני של קארל סאגן מ-NASA איננו כלל מחקר. המידע הנ"ל והדף המצולם באתר הידברות נלקחו מספרו Broca's Brain משנת 1979 מפרק בשם Norman Bloom - Messenger of God. הספר הזה נמצא ברשותי כרגע. ספר זה אינו ספר מחקר מדעי, אלא ספר עממי המיועד לכלל האוכלוסיה בנושאים מדעיים- גם אסטרונומיה, אבל לא רק (למשל, גם מדע בידיוני- רובוטים, עתיד הטיסות לחלל, וכיו"ב). אולי יש אירוניה בכך שהמחב"תים לקחו את המידע הזה דוקא ממאמר שתוקף אנשים כמותם. אותו נורמן בלום, גיבור הפרק, הוא גאון מתמטי תמהוני שמנסה להוכיח את קיומו של אלוהים ע"י הצגת כל-מיני נפלאות נומריות ומתמטיות, שלדעתו הסיכוי לקבלתן אפסי, ולכן חייב להיות אלוהים שגורם לקיומם. חלק מהטענות שלו הן כה מגוחכות, שסאגן אפילו לא טורח לסתור אותן. הוא פשוט מציג אותן כמות שהן, וסומך על האינטיליגנציה של הקורא כדי שיבחין שאין בהם ממש. הטיעון המרכזי של בלום הוא ש-235 חדשים שווים בארכם בדיוק מדהים ל-19 שנים. האם אין זו הוכחה מדהימה לקיומי של אלוהים

? סאגן משיב שיש כמה סוגים של חדשים- החודש הסינודי (שאורכו 29.530588), החודש הסידרלי (27.32166), החודש הנודיקלי (27.21220) והחודש האנומליסטי (27.55455). באופן דומה יש כמה סוגים שונים של שנים. לכן לאיזה חודש ולאיזו שנה יש להתייחס בטיעון של בלום? גם אם עוברים על כל האפשרויות ומוצאים את הערך הכי קרוב, עדיין מקבלים אי דיוק כלשהו. זהו המקור ה"מדעי" של המחב"תים לעניין מולד הירח. לא מחקר ולא בטיח. סתם מאמר שלא קשור כלל לנושא. באופן מפתיע, מצאתי תעתיק מלא של המאמר הזה באינטרנט. זה מוזר, כי לדעתי המאמר מוגן בזכויות יוצרים, ואין לפרסמו ברבים. לקריאת המאמר כולו- חפש את הכותרת NORMAN BLOOM. לצפיה בנתונים המספריים בלבד- חפש את הכותרת KINDS OF YEARS AND MONTHS. המחב"תים טוענים שהמחקר הגרמני מתקדם יותר מן האמריקני, ולפיכך יש מגמה של הערך המספרי להתקרב לערך של רבן גמליאל. אבל זה כלל לא נכון- דוקא ההיפך הוא הנכון: המקור הגרמני (1965) קדם למקור האמריקני (1979) ב-14 שנים! כך שאם אכן יש מגמה מספרית כמו שהמחב"תים רוצים לחשוב, הרי שהיא דוקא הולכת ומתרחקת מן הערך של רבן גמליאל... דבר נוסף בקשר לקארל סאגן- למיטב ידיעתי הוא מעולם לא היה המדען הראשי של נאסא. נכון שהוא השתתף במס' פרוייקטים של נאסא, בהיותו מדען בעל שם עולמי, ואף קיבל מהם משכורת. אבל הוא לא היה המדען הראשי אלא יועץ חיצוני. בכל אופן, הספר הנ"ל שלו שממנו נלקחו הנתונים במאמר של הידברות, הוא ספר פרטי לגמרי של סאגן. הוא אינו מטעם נאסא ואין לנאסא שום קשר אליו. כנראה שהמחב"תים קישרו את המידע הזה לנאסא כדי להשוות יותר אמינות למידע שלהם (לא די להם בציון שמו של המדען המפורסם קארל סאגן. כנראה ששֵם זה לא אומר הרבה לא לקוראים ולא לכותבים). עוד דבר בקשר לפריזמות שהוצבו על הירח לשם מדידת זמן מולד הירח. נכון הדבר שפריזמות אלה לא נועדו למדידת המולד, וגם אין באפשרותם לעשות זאת. אבל הדבר לא נובע רק מהעובדה שהירח פונה לכדוה"א תמיד עם אותו צד. גם אם הירח היה מסתובב מהר יותר (או לאט יותר) ואז היו נחשפות כל פני הירח לצופה מכדוה"א, גם אז פריזמות אלה לא היו יכולות למדוד את זמן המולד. כי הרי מולד הירח כלל אינו קשור לסיבובו סביב עצמו. מולד הירח נגרם בגלל צל שמטיל כדוה"א על פני הירח, כאשר הארץ נמצאת בין השמש לירח. שוב ושוב אנו רואים איך המחב"תים אינם בוחלים בשום אמצעי, שפל ככל שיהיה, כדי להמיר את דתם ודעתם של חסידיהם השוטים. אני מתכוון לכתוב מאמר על הנושא הזה שיפורסם באתר "חופש", ובו ארכז את כל השקרים והסילופים של כותבי המאמר על מולד הירח.

 

[erez zon]

הי polarbear,תודה על המידע

הידע שלך ממש מרשים וחיוני לאתר "חופש",אז באמת תפרסם אותו,זה יהיה מצויין. ותחזור אלינו מהר........

 

[Governor]

PolarBear ידידי, בקשר לקונטרס

הגרמני, שלפתי את הדף מכאן (טבלה תחתונה בעמוד) ובחנתיו ביתר עיון וראה: בראש הדף אכן כתוב: Mechanische Daten der Planeten und Monde ועל פי זה ערכתי החפוש. ואילו בתחתית הדף אכן כתוב: Landolt & Bornstein Group משמע, זה אותו פרסום. אין זה דו"ח מחקר, אלא קונטרס טבלאות. "הטיעון המרכזי של בלום הוא ש-235 חדשים שווים בארכם בדיוק מדהים ל-19 שנים" נו, זה ה- Metonic cycle, לפיו מחזור 19 שנות ירח, שמתוכן שבע מעוברות, משתווים בארכם ל- 19 שנות חמה (העבור נעשה ע"י הוספת חדש בשנים 3,6,8,11,14,17,19 של המחזור, היינו, גו"ח אדז"ט): http://scienceworld.wolfram.com/astronomy/MetonicCycle.html הבעיה היא ש- 235 ירחים (19 שנות ירח, מהן 7 מעוברות) מאחרים להסתים בשעתים וכארבע וחצי דקות אחרי 19 שנות חמה, וההפרש עולה לכדי יממה כל כ- 216 שנה, ופסח כבר מאחר ב- 16 יום לעומת מופעו בעת "יציאת מצרים". ענין הפריזמות ברור, אולם המחב"תים אולי בנו על כך שיצליחו לבלבל עגלים הסבורים שכל חדש משלים הירח סבוב וניבט שוב אל נקודה קבועה על כדה"א. אין הסבר אחר.

 

[PolarBear]

מאיפה השגת את הצילום המצורף?

אני באמת תהיתי איך הצלחת לפענח את הכיתוב בצילום של הידברות, שהוא לחלוטין לא קריא. אבל המקור שלך הרבה יותר ברור. אנא שלח לי לינק למקור שלך. רק רציתי להסב את תשומת ליבך, שבתחתית הצילום שלך מופיעות 4 שורות טקסט המציינות את מקור הצילום, וזהו בדיוק המקור שכתבתי לך- הספר Astronomy and Astrophysics משנת 1965.