תגובתכם בבקשה ,בשאלה דחופה ומהותית ,,,

shronyor35

New member
תגובתכם בבקשה ,בשאלה דחופה ומהותית ,,,

הבוקר ,בת דודה במשפחתנו,ילדה בשעה טובה ,בן זכר,לאחר 3 בנות
וכעת ,,במקום לשמוח שמחה גדולה, נוצר בלאגן גדול:
היולדת בת למשפחה דתית ,שבשנים האחרונות התרחקה מחיי הדת, ,לאחר שכול חייה גדלה וחונכה במשפחה-דתית, בעיר צפת.
כסטודנטית לרפואה,היא התרחקה מחיי הדת,והכירה סטודנט חילוני בלמודיה בירושלים,ולאחר סיום הלימודים נישאו זה לזו.
כעת התעוררה מחלוקת בנושא התינוק שנולד :
היולדת הודיעה ,שהיא לא מעוניינת לערוך ברית -מילה לתינוק -ולהוריה הדתיים זה כואב להם מאוד,שהילד יגדל כ-גוי ,ללא ברית-
מילה כמו כול יהודי .
הבת לא רוצה שיבואו וידברו איתה בנושא,והיא מאוד החלטית שלא לערוך ברית -מילה,גם אם המחיר יהיה,שהוריה לא יהיו איתה בקשר.
ההורים שלה שבורים ונקרעים בתוכם מעצם הרעיון, המנוגד לדתם.

מה לדעתכם ניתן לעשות ,כדי לשכנע את היולדת ,לכבד את רצון הוריה ולערוך לתינוק ברית -מילה ?

התינוק הנולד,שהוא נכדם החדש של הוריה,והם נסערים ומרגישים עצב גדול על החלטת הבת שלא לקיים ברית לתינוק.
יש לציין כי הבעל של היולדת, לא מתנגד לעריכת ברית-מילה,
אבל מכבד את רצון אישתו ,ולא רוצה ללכת נגדה ונגד החלטתה.

מה לדעתכם צריך לעשות במקרה כזה,כדי שלא לשבור לגמריי את לב ההורים,הם הרי אינם יכולים לחיות עם העובדה הכואבת,שלנכדם החדש, לא תיערך ברית -מילה.

מה אתם הייתם עושים במקרה כזה ?
אשמח לקבל תגובות בנושא.
 

ערדושקה

New member
אכן דילמה לא קלה בכלל.....

אני חושבת שלו בני הזוג היו מכינים את הוריהם עוד בתקופת ההריון אולי היו מצליחים לרכך את הבשורה....
אפשר לנסות לשכנע....אני בעצמי לא מוצאת היום באיזו דרך..בעבר ניגנו יותר על ענין איך הילד יתמודד מול חבריו שכולם נימולים והוא לא...
&nbsp
אבל ידוע שלא מעט זוגות צעירים בימינו מחליטים לא למול את הרך הנולד....
&nbsp
אולי לשכנע את ההורים שחוששים אולי מטראומה בכאב שנגרם מעצם אקט המילה
שישנן כיום דרכים ואמצעים יותר מתקדמים ופחות כואבים....
&nbsp
בסופו של דבר ההחלטה היא של ההורים בלבד וצריך לכבד אותה...
 

יוליקה

Member
מנהל
זה אפילו לא עבר במחשבות

אנחנו משפחות חילוניות... ונולדו לנו כבר מספר מכובד של נכדים... זה אפילו לא עבר בראש כאפשרות... הבריתות נערכו ע"י רופא אורולוג אבל כל נכדינו נימולו.... ולא מטעמי דת...
 
עובדה שאפילו המדינה מאשרת שמדובר בגרימת נזק בלתי הפיך

לכן אין פרופיל 100 בצבא אלא רק עד 97.....
כבר אמרתי את דעתי, שהברית היא התעללות בחסר ישע בגלל אמונות הבל של הורים מחורפנים שהדת אצלם קודמת לבני האדם.
 

הדסהש1

New member
לשימחתי כל 7 נכדי נימולו ע"י רופא לא בגלל הדת

אלא שלילד לא יהיו בעיות בעתיד ...הרי שיגדל יוכל לעבור ניתוח בבית חולים..
אבל זאת בעיה משפחתית ויש כאלה הרבה שפוסחים על הטקס...
 

shronyor35

New member
אכן ,יש השלכות רפואיות,זיהומים ,נטיה להרפס ,לדלקות חוזרות.

 

shronyor35

New member
הם מודעים לכך שיש רופא מרדים, ואפשרות ללא כאב,

ראשית תודה לכול המשיבים.
העניין הוא שלאימא של התינוק יש עיקרון בעניין,שלא לערוך ברית, (במשפחתה יש בנים ובני דודים רבים ,שכבר ערכו ברית -מילה עם רופא מוסמך באמצעות הרדמה,וללא כאבים.
הקטע שלה זה העיקרון, והיא לא מבינה שהיא פוגעת בהוריה ובמשפחתה הדתית ,שאצלם ברית מילה זה בנשמתם -יעשה ובל יעבור.
והיא לא מבינה שהיא גורמת לצער גדול להוריה ולשאר בני המשפחה.
הם אנשים מקסימים שעוזרים לנזקקים ,אנשים מלח -הארץ,הם אוהבים אותה מאוד,ועוזרים לה המון במשך כול כול השנים אבל,,העיקרון שלה כול כך חזק, עד כדי כך,שהיא מעדיפה אילו להתנתק מקשר איתם,והעיקר לנצח בעיקרונות שלה,ולא לקיים את ברית -המילה לתינוק.
בכאבם גדול הם פנו אליי כנודע להם שלא תיערך ברית לתינוק,
אני בת -דודתה ויש ביננו קשר מצויין ,אך אני חסרת ניסיון בעניין שכנוע,בנושא כזה ,
רב משמעות.
לכן אני מנסה להתייעץ אתכם ,אולי בעזרתכם אוכל לתת לה כיוון מחשבה שונה ,
שתסכים לערוך בכול זאת את הברית, ולשמח את הוריה,ומשפחתה,ולמנוע ממנה
לפרק את הקשר עם הוריה ואחיה,וכול המשפחה ,שכול כך אוהבים אותה .
&nbsp
אשמח לייעוץ כולשהו,איך לדבר איתה,ולשכנע אותה על החשיבות של לערוך ברית לתינוק, גם בלי קשר לדת,כפי שחילוניים רבים עורכים זאת .
&nbsp
 

ערדושקה

New member
עושה רושם שהאמא הטרייה אשה מאוד אינטילגנטית...

ובוודאי שקראה ולמדה היטב את הנושא והחליטה מה שהחליטה ..למרות מורת רוחם של ההורים והמשפחה...
&nbsp
צר לי שאין לי דרך נוספת לייעץ...פרט לכך שעם כל הכאב וההשלכות בסוף זו החלטה של ההורים....
המצב של האם אחרי לידה מאוד שברירי עם ההורמונים המשתוללים צריך ממש בעדינות לגעת בנושא....
 

נימה3

New member
בשנים האחרונות יותר ויותר זוגות אני שומעת

נמנעים מלעשות לילדיהם ברית מילה. זה ענין של עיקרון אידאולוגי. הבת הזו ממשפחה דתית היא מכירה ודאי את כל הדינים והמנהגים ואם חרף כל אלה החליטה מה שהחליטה והאב לא מתנגד לדעתה ואם היא לא מתחשבת ברגשות הוריה יש לה כנראה סיבה לכך. קשה לשפוט וגם קשה ליעץ. קורים דברים במשפחות שאין הסכמות בין ההורים לילדיהם. בכל מקרה ההורים ה הקובעים.
 

shronyor35

New member
האם לדעתכם ,יהיה זה נכון שאחד הדודים יעשה צעד ו,,

יעשה מעשה שהוא מתכנן,,להגיע אליהם הביתה ,בעוד שלושה ימים,
כדי לעמיד את אם התינוק, בפני עובדה, ולהגיד לה שהוא מזמין מוהל ,לשבוע הבא,
ומזמין את המשפחה שלה ואת הורי הבעל, (או רק את המשפחה הגרעינית-
המצוצמצמת,לפי רצונה.) והוא ידאג שלכך כולם יגיעו אליהם בשבוע הבא הביתה ,
ביחד עם המוהל.
הדוד רוצה לנקוט בצעד זה , ולומר לה חד משמעית,,כי לא יעלה על הדעת ,
לגרום להוריה לעוגמת נפש כה גדולה,במקום לזכות אותם ,בשמחה גדולה -על הזכות שלהם להיות סבא וסבתא,לנכד יהודי כדת וכדין ,כפי דרך חייהם.
&nbsp
השאלה היא, האם לדעתכם ,התוכנית שמתכנן הדוד,האם זה עשוי להיות רעיון טוב,
שיגיע ויעמיד את האימא הצעירה - בפני עובדה קיימת ?
 

נימה3

New member
אני לא מכירה את המשפחה הזאת אבל זה נראה לי כמו אונס

אני חושבת שבפורום הזה שלא מכיר את האנשים אין לנו שום אפשרות לתת עצות בשאלה כל כך עדינה. זו לא שאלה תיאורתית.
 

shronyor35

New member
בעיני הדוד, זו היא בלבד הגורמת לבלאגן ומכאיבה להוריה עד מאוד

 

נימה3

New member
עדין לא הבנותי מה את מבקשת מאתנו

נדמה לי שאת מבקשת אולי מעין אישור כי אנחנו לא יכולים ליעץ במקרה כזה. צריך להיפתר בתוך המשפחה. אבל אני תוהה האם דעתו של הדוד קובעת יותר מדעתם של ההורים?
 

shronyor35

New member
מה שאני ביקשתי,היא מציאת דרך לומר ,,

לבת דודתי, שהיא אם התינוק , כי בגין החלטתה הקיצונית ,הוריה במצוקה וכאובי-לב ,
מעצם החלטתה, שלא לקיים ברית -מילה - לנכדם החדש.
&nbsp
מה שאני שואלת ,זה :
איך בדיוק עליי לומר לה את הדברים כדי שתשתכנע שהוריה המקסימים הם מעל הכול ,
ושיש לכבד רצונם ולערוך את ברית -המילה .
&nbsp
 

יוליקה

Member
מנהל
עם כל הכאב אין לנו זכות ליעץ

זהו התינוק שלה!!
ורק לה יש זכות להגן עליו גם אם ההגנה נוגדת את היהדות.

יש הורים שמתנגדים נחרצות למתן חיסונים לתינוקות
האם יעלה על הדעת לחסן אותם בניגוד לרצון הוריהם??
 

בת אל57751

New member
אני אישית היתי מכבדת את הורי אבל לא אוכל לתת עיצה לאמא

היולדת היא צריכה להחליט אף אחד לא יכול להחליט עבורה
מענין הטיעון שלה,,,כאבים לתינוק שטויות כשתינוק נולד הוא סובל יותר כאבים
לכן הוא בוכה כשיוצא לאויר העולם והלואי שזה יהיה הכאב היחידי בחיים שלו,
בעוצמה,
 
גישה מקוממת

ההורים מעל לכל ? מהיכן האימרה הזו ? מבית מדרשו של האגואיסט ?

כאשר מישהו מתחתן, מרגע זה דרגת ההורים יורדת כי בן הזוג הוא הראשון עבורה או בת זוגו עבורו. ואם יש כאן את הפן הדתי - בראשית ב24: "עַל כֵּן יַעֲזָב אִישׁ אֶת אָבִיו וְאֶת אִמּוֹ; וְדָבַק בְּאִשְׁתּוֹ, וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד".
כמובן שהבאים בתור יהיו הילדים.
להורי בני הזוג אין שום מעמד בהחלטות של בני הזוג.

להורים אין שום מעמד בחיי בני זוג, ואף אחד בעולם לא יודע מה קורה בין אדם להוריו, כמו שאין אף אחד בעולם שיודע מה קורה בין בני זוג.

אני יודע את מה שיקרה לילד בהתבגרו אם הוא לא קצוץ זין בין חברים קצוצים, זהו פשע לפגוע בפגיעה בלתי הפיכה בתינוק חסר ישע.
אבל זה בהחלט מצב אפשרי לחלוטין וזכות ההורים לעשות את הטכס הדתי הפושעני הזה או לא.

מה פתאום דוד מתערב ? מה זה, כפיה דתית ?
האם לא ברור חד משמעית שמרגע שההורים יצליחו לכפות את הברית כנגד רצון האם, יתחיל הקרע בינה לבינם? כאשר ברור שקרע כזה כבר ישנו, והוא ילך ויתרחב ?
אין להורי האם שום זכות ולא המינימלית להשליט את רצונם, זה מעשה נואל.
זו התערבות גסה ודורסנית בחיי אחרים. שההורים שלה ישמחו על הולדת הנכד ולא ינסו לדכא אותה.....
לדכא את האם כדי לשמח את הזקנים ? לא להאמין שבמאה ה-21 עוד שומעים דברים כאלו.....
 

הדסהש1

New member
שפירא אתה צודק..לי יש בת שלא התחתנה עם בן זוגה

ולהורים אין שום אפשרות לרכח את הסוגיה..הם כבר 12 שנה חיים נהדר..
ואין ]עם שזה לא עולה על הפרק.."מתי תתחתנו"..אפילו שהבנות נולדו"
הכל מסודר בחוק..הילדות שם משפחתן לפי האב והאם עדיין בשם רווקותה
וזה לא משנה מאומה..אולי פעם יעשו חתונה אזרחית????
 
למעלה