תודה לך מיארה, תודה רונן בר, סקר אמיתי, חם מהתנור, הערב

evglev1

Well-known member
מנהל
לא מבין מדוע עוד שואלים את השאלה הזאת בכלל. כאילו, גם מי שעונה שבתיאוריה הבן אדם מתאים באיזה 21%, מישהו ברצינות מתכוון להצביע לגנץ בבחירות הבאות? פור ווס?
עובדה שאפילו בסקר ערוץ 14 הוא מקבל 14 מנדטים שזה 12% מכלל האזרחים. ולמה? כי גנץ לא מגדיר את עצמו כשמאל וגם כעת לא חלק מהקואליציה ולא היה חלק ממנה כשהוקמה והוא משמש חלופה הן לדרך השמאל של אוסלו והן לדרך הממשלה הנוכחית שיש שרואים שהיא שהביאה עלינו את השבעה באוקטובר 2023.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
עובדה שאפילו בסקר ערוץ 14 הוא מקבל 14 מנדטים שזה 12% מכלל האזרחים.
אז מה ה"עובדה" בזה בדיוק? וכי בגלל שאלו תוצאות סקר ערוץ 14 אסור לי לתהות בשאלה הזאת? להזכירך, התקשורת שחושבת במקום אנשים היא לא בצד הפוליטי שלי. אצלנו אנחנו משתדלים ויודעים לסובב לבד את הגלגלים במוח.
ולמה? כי גנץ לא מגדיר את עצמו כשמאל
אז מה? ימין הוא הרי בטוח לא. אז הוא מהסוג הזה שמתקשה לראות בעצמו שמאל ומעדיף (ואיתו התשקורת בתקופות שהיא תומכת) להגדיר את עצמו כמרכז. זאת סיבה להצביע עבורו? כאילו המצביע הפוטנציאלי לא שואל את עצמו האם גנץ הוא שמאל או ימין, לא שוקל את שיקוליו על סמך העובדות ונתוני האמת (התבטאויות, מעשים וכדו'), והוא בונה את כל הצבעתו על סמך ההגדרה העצמית (תדמיתית-תעמולתית) של הפוליטיקאי?
וגם כעת לא חלק מהקואליציה ולא היה חלק ממנה כשהוקמה והוא משמש חלופה הן לדרך השמאל של אוסלו והן לדרך הממשלה הנוכחית
מי שבאמצע מלחמת קיום קורא להפסקת המלחמה הוא לא "חלופה לדרך השמאל", הוא הוא שמאל. וזאת רק דוגמה אחת מיני רבות שמצדיקה את הגדרתו של גנץ כשייך למחנה השמאל.
שיש שרואים שהיא שהביאה עלינו את השבעה באוקטובר 2023.
זה נכון במידה מסוימת, אבל לא אקטואלי במיוחד. ההתנתקות הרבה יותר קרובה ורלוונטית, אם כי הקונספציה אכן התחילה בימי אוסלו. אבל לא הבנתי כיצד כל הנ"ל אמור להוביל למסקנה שגנץ הוא מרכז או משהו כזה.
 

marabo

Well-known member
עובדה שאפילו בסקר ערוץ 14 הוא מקבל 14 מנדטים שזה 12% מכלל האזרחים. ולמה? כי גנץ לא מגדיר את עצמו כשמאל וגם כעת לא חלק מהקואליציה ולא היה חלק ממנה כשהוקמה והוא משמש חלופה הן לדרך השמאל של אוסלו והן לדרך הממשלה הנוכחית שיש שרואים שהיא שהביאה עלינו את השבעה באוקטובר 2023.
איזה חלופה לאוסלו בדיוק הוא מציע?
הוא בעד גירוש יהודים מיו"ש כמו אחרון השמאלנים
לא שכחנו אך הצר את צעדיהם של יהודי חומש והתנגד לביטול חוק ההתנתקות בשומרון.
הוא חלק ממחנה השמאל
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הסקרים של ערוץ 14 הם בדיחה פתטית.
כל כך "בדיחה פתטית" שזה אפילו היה הסקר שהגיע הכי קרוב לתוצאות האמת בבחירות האחרונות :).

זה מה שקורה כשהשנאה לאחר (הפעם בדמות ערוץ 14) מעפילה על כושרם של השונאים לבחון דברים באופן ענייני, להפעיל את מוחם בעצמם, או חו"ח לגלות יושרה והגינות.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אף אחד לא חשב אחרת.
ברוך ה'. קודם כל איחולי על הבחירה כדובר הכולם והאף אחד ושנית אני תמיד שמח להימצא עקבי, כך שאם חשבת לעקוץ או להשמיץ, דע שניסית לקלל ונמצאת מברך :).
שקרן הוא שקרן.
מה שנכון נכון אבל כאמור קודם, אני עדיין מקווה שנזכה ביום מן הימים לראות בהתגברותך והתבגרותך ויחד עם זאת גם התרחקותך מעולם השקרים והתואר שקרן שתפור עליך כל כך (כפי שאתה מוכיח כל פעם שאתה צווח כך כלפי אחרים).

בריאות יקירי, מיצינו.
 

סטילהוק1

Well-known member
מה לעשות שלפעמים צריך להעביר את הזמן ואין כמו אתנחתאות קומיות כדי לעשות זאת :).
מילא להגיב לו, גם אני חוטא בזה לעיתים, אך אתה מקדיש לו כל כך הרבה זמן להסברים מפורטים והוא חמור קופץ בראש עם שאלות קיטבג שבכלל לא מעוניין בהסברים, כך שאתה סתם מבזבז עליו זמן ומחשבה במקום לענות תשובות קצרות או לא לענות לו בכלל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
את סקרי ערוצי השמאל ראינו בבחירות באמריקה.
גם בבחירות בישראל.
הם אפילו לא בדיחה,הם פח זבל.
זה כי קשה לדעת אם הן פשוט טועות (בענק) או עושות זאת בכוונת מכוון כדי להשפיע על התוצאות.
בדיוק כמו הסקרים של ערוצי השמאל כאן בארץ
:).
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הטעויות של התוצאות שלהם הן כל כך גסות שקשה להאמין שהם תוצאה של סקר אמיתי
אין דבר כזה "סקר אמיתי". ליתר דיוק, לא מוצג לך סקר אמיתי בישראל (וכנראה שלא רק). כל סקר שמקבל את התשובות שהוא מקבל, עובר לפס מדור השקלולים של מכון הסקרים. שם התוצאות ישונו על סמך שיקולים שונים עד לתוצר הסופי שמוצג לציבור. אין חיה כזאת סקר שמוצג לציבור ומציג לו 1:1 את התוצאות שהסוקרים קיבלו.

כאן מתחילות הבעיות, כאשר חלק ממכוני הסקרים פשוט לא מקצועיים מספיק ועושים שיקולים שגויים וחלק אחר, בין אם במודע ובין אם בתת-מודע, שוקל שיקולים שמגיעים יותר ממוחו הפוליטי של משקלל השיקולים מאשר לשיקולים מקצועיים גרידא.
 

marabo

Well-known member
אין דבר כזה "סקר אמיתי". ליתר דיוק, לא מוצג לך סקר אמיתי בישראל (וכנראה שלא רק). כל סקר שמקבל את התשובות שהוא מקבל, עובר לפס מדור השקלולים של מכון הסקרים. שם התוצאות ישונו על סמך שיקולים שונים עד לתוצר הסופי שמוצג לציבור. אין חיה כזאת סקר שמוצג לציבור ומציג לו 1:1 את התוצאות שהסוקרים קיבלו.

כאן מתחילות הבעיות, כאשר חלק ממכוני הסקרים פשוט לא מקצועיים מספיק ועושים שיקולים שגויים וחלק אחר, בין אם במודע ובין אם בתת-מודע, שוקל שיקולים שמגיעים יותר ממוחו הפוליטי של משקלל השיקולים מאשר לשיקולים מקצועיים גרידא.
סקר אמיתי זה סקר שעומד בקריטריונים המתמטיים סוציולוגיים שבו סקר אמור לעמוד
כלומר, מדגם מייצג, שאלות הוגנות וכו'
לסקר כזה בדרך כלל יש סיכוי טוב לנבא בקרוב תוצאות אמת.
סקר שלא כזה הוא לא סקר אמיתי ונועד לשרת אג'נדה מסוימת
 
למעלה