תכלס- עפ"י הסטטיסטיקה החיסולים

[אריה 100]

תכלס- עפ"י הסטטיסטיקה החיסולים

של יאסין וראנטיסי הועילו בחודש האחרון (טפו טפו טפו) ורק לקרוא שלוש עמודים אחורה ולראות את נביאי הזעם הפציפיסטים טורחים להסביר עד כמה הרג מביא הרג ובלי לפגוע נראה לי שהפצפיזם זה אמונה דתית שבדיוק כמו כל אמונה דתית גם אם אין לה קשר למציאות מאמיניה ממשיכים לדבוק בה אז הדת היהודית שיש לה קשר למציאות עדיפה עלי

 

[אוֹריארד]

ההשוואה מוטעית...../images/Emo4.gif../images/Emo26.gif

אתה מדבר על היכולת של ארגוני הטרור להוציא פיגוע - ואתה צודק... היכולת ירדה (וזו גם הייתה ההערכה). הבעיה היא עם המוטיבציה להוציא פיגוע... והיא עלתה פלאים. שלא לדבר על דעת-הקהל ברחוב הפלשתיני... על ההשפלה שהעם הפלשתיני מרגיש... על ההשפעה של החיסולים על אזרחי-ישראל... ועוד ועוד... נושא החיסולים משפיע השפעה רחבה - הרבה מעבר למה שנראה מעל לפני השטח. את חלק מההשפעה הזו קשה מאוד להסיק מ"סטטיסטיקה" של פיגועים וסיכולים...

 

[מיכאל ברגמן]

יופי טופי

מה זה משנה היחס בין יכולת למוטיבציה? יש פחות פיגועים? פחות יהודים מתים? רנטיסי ויאסין המנובלים עמוק באדמה? זה מה שחשוב. מוטיבציה להוציא פיגועים? אנחנו יהודים ואנחנו חיים פה, זה מספיק מוטיבציה עבורם.

 

[אimר]

שנאה יקרה

מאיפה לך שפלסטינאים שונאים יהודים באשר הם ללא צורך בסיבה קונקרטית? זאת הבעיה עם המצב שנוצר פה, בניגוד למצבים שבהם ברור יחסית שהשנאה ליהודים מבוססת על סיבות ערטילאיות יחסית (רצח ישו, השתלטות על העולם) שמשמשות בעיקר כתרוצים להפניית אלימות נגדם, במקרה פה קשה מאוד להפריד בין אותה שנאה אנטישמית שאתה מתייחס אליה לבין שנאה שנובעת ממעשים קונקרטיים של היהודים. בפשטות, לפלסטינאים יש כל כך הרבה סיבות טובות לשנוא יהודים שקשה לראות איפה נכנסת פה האנטישמיות. אפשר גם להפוך את העניין. הרי יהודים טוענים שוב ושוב שהם לא שונאים את הפלסטינאים ללא סיבה, הם שונאים אותם בגלל שהם שונאים אותם וכל מה שהפלסטינאים עושים להם. אבל למה שפלסטינאי יאמין ליהודי שטוען שהוא לא שונא אותו סתם? כי אתה יודע שאתה צודק? וכשבנשימה הבאה אתה מצדיק את כל הדברים הרעים שאתם עושים להם, הוא עדיין אמור לדעתך לחשוב שאתה צודק והוא טועה?

 

[אריה 100]

אimר חסל קשקשת ברשת

עד מלחמת העצמאות שים לב טוב נהרגו אזרחים בפעולות איבה כמה? 2? 10? 100? 300??????????? 702!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! כן 702!!!!!!!!!! אזרחים יהודים נהרגו בפעולות איבה עוד לפני שהתחיל ה"נכבה" ה"כיבוש" ה"התעמרות" ה"השפלה" ושאר ירקות אז עכשיו תסביר לי למה הם נהרגו???????!!!!!!!!כי הם שמו לערבים מחסומים????????? ואגב זה 702 מתוך כמה מאות אלפים שהיו כאן ולא מתוך 6 מליון

 

[אimר]

לא ענית על השאלה

שים לב שלא אמרתי "נכבה, כיבוש, התעמרות והשפלה", אתה מכניס מילים במקלדתי. אמרתי שיש לפלסטינאים סיבות קונטרטיות לשנוא, כמו שיש ליהודים סיבות קונקרטיות לשנוא. הסכסוך הזה, שפועל במספר רבדים, לא התחיל ב48, הוא התחיל בתחילת המאה וגם אז היו סיבות קונקרטיות לחשוד, להתנגד, לשנוא ולרצוח, בשני הצדדים. 48 באמת הביאה איתה מספר פשעים מחרידים ומציינת עלית מדרגה משמעותית בכמות האלימות שהצד היהודי ביצע, אבל זאת לא ההתחלה. גם לפני 48 היו פיגועים של שני הצדדים. אני משער שב702 אתה מתייחס להרוגים יהודים, וכרגיל מתעלם מההרוגים בצד השני. עוד גרעין של שנאה.

 

[pikov]

אתה בטח סטנאפיסט מעולה

כי לשיטתך, עד סיכולם הממוקד של יאסין ורנטיסי, לא היתה ברחוב הפלסטיני שום מוטיבציה להוציא פיגועים. למעשה אפשר לומר שלא היו שום פיגועים נגד יהודים. מכאן שבעצם עכשיו יתחילו הפיגועים. השאלה היחידה שמענינת היא ממה נובעת ההנחה הגאונית כי רק עכשיו נתגברה המוטיבציה לפיגועים??? ספר לנו על זה... אנחנו סקרנים...

 

[אריה 100]

אוריארד

עם פילוספיה ופצפיזם לא קונים לחם במכולת ועם פילוספיה ופצפיזם לא מחסלים טרור עם מה כן מחסלים טרור? מה לעשות אבל בעיקר עם חיסולים ואני מוכן להבטיח לך שאם יקום הגבר שעל דעת עצמו יכניס טיל למוקעטה הוא יחסוך המון המון הרוגים (גם בצד הפלסטיני-מה לעשות זה יותר מדבר אליך) הפלסטינים ישתוללו שבוע שבועיים אבל אז יהיה כאן שקט המון זמן

 

[גלעדמישר]

ועם מה בונים שלום?

אתה באמת מאמין שהחיסולים בונים את השלום? שעם שנחוש להשתחרר מכיבוש יכנע לגחמות משיחיות של מיעוט מקרב העם השכן? אתה ואוריארד דווקא מעט קרובים: שניכם מסתכלים על האלימות כאן בתור נתון שלא ישתנה: מבחינת אוריארד זה אומר שנמשיך עם זה ככה, ומבחינתך זה אומר שאם רק נגביר את המינון זה ייפתר. ושניכם, ביחד, לא מכירים בכך שאלימות היא רק חלק, נדבך ממבנה היחסים בין אנשים כיום שמוכתבים ע"י הבורגנות. אלא שהיחסים האנושיים משתנים. כבר השתחררנו מכבלי הפיאודליזם והמונרכיה. גם את נגע האלימות נבער.