תמשיכו לחיות באשליה של "שלום" ???

תמשיכו לחיות באשליה של "שלום" ???

"ישראל ביצעה רצח-עם מתוכנן בעזה".
אלו דבריו של אבו מאזן במועצת האו"ם.

זה שמדובר בתגובה אחרי 14 שנים של הפצצת האוכלוסיה האזרחית בישראל - אחרי שהערבים הפציצו את הישובים האזרחיים ב-17.000 טילים רקטות ופצצות.
לא היה רצח-עם כאשר הפת"ח הפסידו בבחירות בעזה, ואז מחבלי חמאס רצחו את אנשי פת"ח בהמוניהם בהוצאות להורג המוניות (יש לי סרטים שמראים זאת) ???

על זה כבר אמרתי, שההנהגה פה לא מבינה את הערבים, וזה שלא הכריעו אותם עד הסוף, גרמו לכך שהם יכריזו על נצחון ושהבריחו את צהל מהרצועה, ומאידך להתלונן בשקרים דמיוניים נגד ישראל על כל במה אפשרית.

כל מי שמדבר על שלום בין ישראל לערבים - הוא שקרן בראש חוצות, ומטעה את הציבור באשליות.
 

מינהר

New member
כבר אמרו לפניך מאיר, שפוליטיקאי ערבי זו מלה נרדפת לשקרן.

כדי למצוא חן בעיני החמאס אבו מאזן משמיץ את ישראל? פרט קטן, ומקובל עוד מימי קאוקג'י,נאצר, ערפאת, אמיר קטאר, משעל ושאר אנשי החמאס.
אפילו ה"עגלה" קלינטון חזרה על השטות של החמאס, שהם יורים מתוך אוכלוסיה אזרחית, כי רצועת עזה קטנה....
 
הבעיה שהממשלה מטעה את הציבור כל הזמן

הדיבורים על שלום הם קישקוש כיוון שלא יכול להיות שלום עם מי שמכריז השכם והערב על חיסול מדינת ישראל, ועל מי שיורה 17.000 טילים ואחרים לעבר ישובים אזרחיים , וכאשר משיבים להם באש , הם מייללים על "רצח עם"..

העובדה שגם סאדאת כשרצה לעשות שביתת-נשק עם ישראל לא דיבר בגנותה אלא התייחס בכבוד, גם מלכי ירדן לא דיברו בגנות ישראל ועשו שלום.
ושימו לב, שמי שהשלים עם ישראל הם משטרים חילוניים, כי הדתיים הולכים לפי הקוראן שלא מכיר בהתחברות ליהודים או נוצרים.
העובדה היא שכאשר האחים המוסלמים במצרים עלו לשלטון לזמן קצר, הם מיד דיברו על ביטול הסכם שביתת הנשק עם ישראל, הכניסו את אלקעידה לסיני, ואיפשרו לרצועת עזה לחפור כאלפיים מנהרות.

כבר בפלמ"ח אמרו : "ערבי טוב הוא ערבי מת". כי הוא כמו השפיפון, אם לא תהרוג אותו סופית, גם בכוחו האחרון יכיש אותך למוות.
כל המבצעים של ביבי הוא נסוג ברגע הקריטי מהכרעה (הוא בכלל שונא להכריע) וכך באמצעות המשגל הנסוג הזה הוא גורם לערבים עם המחשבה העקומה שלהם שהם ניצחו, ומקבלים עידוד להמשיך בפעולות לחיסול ישראל.

צריך לדכא אותם עד עפר. רק ערבי שחטף ממך סטירה, יכבד אותך, ערבי שהתנהגת אליו יפה ובנימוס יתייחס אליך כמו אל נמושה עלובה, כי אתה לא "גבר".
זו המציאות שכל יוצאי אירופה לא מצליחים להבין, בדיוק כמו שארצות המערב מתייחסים אל הערבים כאילו היו משהו רומנטי בנוסח "לורנס איש ערב", ולא המרצחים המטורפים שהם, שמתכוונים להשתלט על העולם, והם פועלים בכיוון, לאט אבל בטוח, בדיוק כמו החרדים.

אסור להאמין לאף פוליטיקאי, לא ערבי ולא יהודי. כולם שקרנים רמאים נוכלים וגנבים. כל מה שחשוב להם הוא הכסא והמשכורת והכח, הציבור לא בראש שלהם בכלל, וכל אמירות ה-"שלום" שהם מוכרים לנו, מתגלים אחד אחרי השני כשקרים מוחלטים.

גם הנסיגה מהכרעות במלחמות, הן כולן משיקולים פוליטיים, כאשר האירוע הבולט מכולם היה האחרון בה הציבור ברובו הגדול תמך בהמשך הלחימה עד הסוף, כי הישובים החלו להינטש כאילו חזרנו למלחמת השיחרור, אבל הממשלה , ובראש ביבי האיש שלא רוצה להכריע, משיקולים פוליטיים החליטה להפסיק את המלחמה, לעצור באמצע העבודה, ולתת לחמס את הנצחון המוחלט על ההתרחשות וגם את כל הסימפטיה של כל העולם המערבי, שמתייחס אליהם כמסכנים שסובלים מהרשעים הישראלים, ולא כמי שננקטה נגדו הדרך בלית ברירה אחרי ישי של 17.000 טילים על ישובים אזרחיים.
 

מינהר

New member
מאיר, ביבי וליברמן השיבו כמו שצריך לשקרן אבו מאזן.

יש אצלנו תמימים שמאמינים אפילו היום ש"שליטת" אבו מאזן בעזה תביא איזשהו שלום.
אם בכלל חמאס יתן לו לשלוט ולאבד כך את מקור כוחו.
אתמול שמעתי את רון פונדק ברדיו מתגאה בהסכם אוסלו. ומזכיר את הפיגועים הרצחנים "פיגועי השלום" כלאחר יד.
 
על זה נאמר:"שימשן א-גיבר, א-מקאקט אריבר"

שימשון הגיבור אבל מחרבן מפחד.
אבל אצלנו אומרים שהם טובים בדיבורים, ואפס במעשים. ממש פוליטיקקים לדוגמא.
 

מינהר

New member
מאיר, את מי אתה מציע במקום?

אולי את בנט ה"משיחי"?
אולי את גלאון שמצדיקה את שונאי ישראל?
או אולי את פרי מהשב-כ, שמרגע שיצא לשוק הפרטי חושב איך לעשות עוד ועוד כסף ע-ח עם ישראל?
או אולי איזה פוליטיקאי אנס חובב?
 
יש בהחלט פתרונות טובים

רק לצאת מהקופסה.
יש מספיק אנשים טובים וחכמים בארץ שאינם בפוליטיקה , ויכולים כהרף עין לתת פתרונות טובים ויצירתיות ולנהל את המדינה כמו שצריך, לפרוח ולשגשג.

הבעיה שהפוליטיקאים בחיים לא יוותרו על הכח המשחית שלהם ולא יתנו לאף אחד לשלול מהם את תאוות השלטון גם אם זה יגרום להיעלמות המדינה. הם את הכסף שלהם עשו, וכל העולם פתוח לפניהם.
מי שאיננו פוליטיקאי, לא נחשב.

הבעיה שהציבור בארץ ממש לא שווה את המאמץ לעשות משהו.
מעולם לא היתה בארץ פעילות ציבורית נגד עוול (לא בהעלאת המחירים הבלתי הגיונית לירקות ולא בעוול הקשה שנעשה לניצולי השואה).
ואל תציגו לי את מחאת הקוטג' זה היה אירוע יאפי להתבססות מחולליו לכניסה לכנסת. תרגיל פוליטי נטו.

בארצות הברית אם מעלים את המחיר בסנט אחד, יש שביתת קונים מיידית.
אצלנו קורעים לציבור את הצורה וכולם מקטרים, שותקים, ובוחרים שוב את ביבי העלוב שיודע לדבר הרבה ולעשות אפס.

אתן לך דוגמא מעשית: 1978 מרדנו במשטרה נגד התנהלות המשטרה כלפי השוטרים, כאשר בכל שנה שר המשטרה היה גאה להחזיר למדינה מליוני לירות שלא נוצלו, אבל שכר השוטרים היה שכר רעב. אני כחבלן משטרה השתכרתי 400 לירות לחודש כאשר פועל במשאית זבל בעיריית תל אביב הרוויח 1800 לירות.
ביום אחד עוד החליטו במשטרה ששילמו לנו יותר מידי, הורידו את כל ההפרשים כביכול, וכך נשארנו עם משכורת של 50 לירות לפרנס משפחה.....

אשתי החליטה לעשות מעשה והחלה לאגד את נשות השוטרים לפעולה נגד העוול הזה, נרשמו כחוק כ-"ארגון נשות השוטרים בישראל", היו ברשימתה מאות נשות שוטרים, הן יצאו להפגנות שאף אחד לא העז לסלק אותן כיוון שבכל כח היו מישהם שהוא בעל או אב או בן לאשת שוטר.
ובמטה הארצי חששו מהמרד הזה ואורות דלקו שם כל לילה.

כדי להניע את גלגלי האירוע, כיוון שרוב השוטרים לא הצטרף למאבק. נחנקו תחת עול ההלוואות ורעבו ללחם אבל לא העיזו לפעול נגד העוול.
בסוף, כמזכיר איגוד השוטרים (שהיה רשום כחוק) החלטתי להתפטר ולרוץ לבחירות לכנסת (28.000 שוטרים ובני משפחותיהם זה בהחלט ענין של 3-4 חברי כנסת) ולייצג שם את השוטרים כמקובל בכל ארץ דמוקרטית, אבל לפני הצעד הדרמטי הזה, יצאתי להסתובב בתחנות משטרה בארץ (ועלה לי באופן פרטי בימי חופשה שנתית ובהמון דלק לקטנוע שלי, כן, תארו לכם שאני נוסע בכל הארץ בלמברטה 1962 כי רכב לא היה לי) ומשיחות עם שוטרים התברר לי שרובם המוחלט לא יצביע לי כיוון שהם יצביעו לבגין ודומיו.
ומה על חברי כנסת שייצגו אותם ? זה לא מענין אף אחד.
מיד נסוגתי מהרעיון.

הסוף כמובן ידוע, הממשלה אישרה חוק נגד איגוד שוטרים, מעשה שאין לו אח ורע בשום מקום בעולם, ההסתדרות סרבה לשתף פעולה בשיתוף עם מפקדי המשטרה, והפוליטיקאים שפחדו ממשטרה חזקה ורצו רק משטרה שתדע לסלק את המפגינים מליד ביתם, אבל שלא יחקרו את מעשי השחיתות שלהם , בהחלט הצביעו בעד חוק נגד השוטרים.
וכך חוקק חוק בלתי הגיוני לחלוטין היחידי בעולם, שהמשטרה היא גם המעביד של השוטרים וגם הוועד שלהם.....

רק הקמה מחודשת של ארגון נשות השוטרים (ע"י אשתי) הביא להתנהלות מסודרת של המשטרה בהיותה כעת תחת זכוכית מגדלת.

בשורה התחתונה - הציבור מקבל בדיוק מה שמגיע לו.
 

מינהר

New member
מאיר, כל הכבוד לארגון נשות שוטרים.

בעצם למה אין חוק, שחברת החשמל, הנמלים רשות תעופה, מקורות, רכבת- גם להם אסור להתארגן כמו לשוטרים?
כולם חיוניים, לא?
בכל זאת איזה מפלגה או פוליטיקאי אתה מציע כרע במיעוטו?
באיטליה שמו כלכלן מוכשר בראש המדינה, אבל בהעדר גב פוליטי הוא התקשה לפעול.
 
אי אפשר להציע הצעות לא חוקיות

הבעיה היא שכל הרעים השתרשו כל כך, שבדרך רגילה אי אפשר לשרש אותם.
זה מתחיל בפוליטיקאים ומסתיים בהסתדרות המושחתת שהיא והוועדים הגדולים מופיעים תדיר בעיתונות ובבתי המשפט, בשחיתויות שמתחילות בשלמונים ועד נפוטיזם.

אתן לך דוגמא לסיאוב כזה.
פעם היתה הסתדרות שסיסמתה "מגן הפועל העברי"
נציג של ההסתדרות היה מגיע למקומות עבודה ובודק אם הפועלים מקבלים את זכויותיהם, והיתה לשכת המס (למי שעוד זוכר) שגבתה את מיסי ההסתדרות, שהסתבר שזו היתה ההכנסה היחידה שלה.

אולם משך הזמן הפסיקה ההסתדרות לדאוג לפועלים, ופנתה אל מוקדי הכח של הוועדים הגדולים והעצימה אותם ככח סחטני נגד הממשלה והפקירה את העובדים כליל. מי שלא שייך לוועד גדול, לא קיים. מכאן שכבר לא היה ערך ללשכת המס שנסגרה ואנשים שעבדו שם עשרות שנים, פוטרו ללא פיצויים (מההסתדרות מגן הפועל, כן?)
במשרדי ההסתדרות נוצרה מסה ענקית של אלפי אנשים ללא תעסוקה (חוץ ממחלק התה...) והחובות החלו להצטבר, ואז קרה מהפך שבשלושה סבבים פוטרו כל העובדים למעט יחידי סגולה.
וכך בכל משרד ישב "מנהל" שלא עשה דבר ורק אכל את החסכונות של ההסתדרות.

אשתי החלה לעבוד בהסתדרות בחולון אליה עברה ממופת, אחרי המלצות שהיא בולדוזר של עבודה וקידום העבודה.
היא קיבלה לידיה את מחלקת הטיולים שהוציאה טיול בחודש ובקושי כיסתה את ניירת המשרד, כמו כל יתר המשרדים שלא היתה להם שום הכנסה.
והיא הפכה את המשרד ליחידי הרווחי בכל ההסתדרות, בכך שהוציאה בכל שבוע עשרות אוטובוסים לטיולים, הוציאה נופשונים, וכן טיולים לחו"ל, כמו משרד נסיעות רב פעלים , והיא המשרד היחידי שהיו לה שתי פקידות לסייע בעבודה.

כאשר החלו סבבי הפיטורין, כל אחד מה-"מנהלים" דאג שחבר בהנהלת ההסתדרות ישמור על האינטרסים שלו, אולם לאשתי לא היתה אג'נדה כזו, ולמרות שהיא היתה המשרד היחידי שהכניס כסף (כ-3.000.000 שקלים לשנה נטו) היא פוטרה אחרי 16 שנות עבודה רווחית, כאשר אחת העוזרות שלה קיבלה את ניהול המחלקה והשניה פוטרה, ומחלקת הטיולים חזרה למתכונת של טיול אחד בחודש.....

העיקר שההסתדרות מחוברת חזק לוועדים הגדולים וסוחטים את המדינה בכל אפשרות. כמו למשל הוועד הגדול של עובדי הדואר במקום להילחם בהנהלתם, ההסתדרות הורתה וועד הגדול של עובדי נתב"ג לשבות שביתה כהזדהות לוועד המושחת של הדואר, ולדפוק את הציבור שלא עשה להם דבר רע.

והפועל העברי שלמענו הוקמה ההסתדרות ? מי סופר אותו.
 

יוליקה

Member
מנהל
מאיר במקרה הייתי מקורבת מאד להקמת הארגון

ולשביתת נשות השוטרים - כי לשוטרים אסור לשבות....
ארגון נשות השוטרים והסוהרים הינו איגוד לזכויות שוטרים וסוהרים שהוקם בישראל בשנת 1982. מכיוון שעל שוטרים וסוהרים בישראל נאסר להתארגן באיגוד מקצועי מופעל הארגון על ידי חברי משפחות השוטרים והסוהרים, בעיקר נשותיהם.
עוד לפני הקמת הארגון ב-1982, פעל בארץ מ-6 ביוני 1976 ארגון בשם "ועד נשות השוטרים", שהוקם על ידי נורית שפירא; הארגון הפסיק לפעול עם הקמת איגוד השוטרים, ורק אחרי חקיקת חוקים נגד התארגנות שוטרים הפעילה שפירא שנית את "ארגון נשות השוטרים בישראל"
ב-1978 הוקם לראשונה איגוד שוטרים בישראל. בתגובה, קבע מפכ"ל המשטרה בפקודות הקבע של המשטרה איסור על התאגדות שוטרים. נגד פקודת המפכ"ל הוגשה עתירה לבג"ץ, שקבע כי בהיעדר הסמכה מפורשת בחוק, למפכ"ל אין סמכות לאסור על ההתאגדות‏‏[2]. בעקבות פסיקת בג"ץ תיקנה הכנסת את פקודת המשטרה, וסעיף 93ב בה קובע כי "שוטר לא יהיה חבר בארגון שוטרים ולא יטול חלק בפעילות להקמתו, לקיומו או לניהולו של ארגון כזה". הגבלות דומות נקבעו ברבות הימים גם בפקודת בתי הסוהר (לגבי סוהרים) ובחוק שירות הביטחון הכללי (לגבי עובדי השב"כ).
בניסיון לעקוף את האיסור, הוקם ב-1982 ארגון נשות השוטרים.

השם תמר שלו - מוכר לך?
תמי שלו היתה רעיתו של אורי שלו - שהיה מפקד תחנת דימונה והאיזור...
לימים התמנה אורי שלו לבית ספר לשוטרים... והיה החונך של מיקי לוי שהיה מפקד איזור ירושלים.
תמי שלו עמדה בראש ארגון נשות השוטרים בעת הקמתו....
אני זוכרת את הכתבות בעתונים ואת הצילומים מההפגנות שלהם...

בתה של תמי שלו היתה חברה טובה (עד היום...) של בתי הצעירה....
 
קול קורא לשוטרים יצא כבר ב-10.6.1976 ע"י אשתי

חוץ מייעוץ, לא התערבתי בנעשה בוועד נשות השוטרים.
אז קראו לי ממטה המרחב (ק. האג"מ) ואיימו עלי שיפטרו אותי אם לא ארסן את אשתי.
זה העלה את חמתי, הלכתי ובדקתי ומצאתי שאין שום איסור על שוטרים להתאגד.

ואמנם בראשות שלישיה מהתביעות שבדקו את כל ההיבטים החוקיים, הוקם "איגוד שוטרי משטרת ישראל" כאגודה חוקית ונרשמה אצל רשם העמותות, אני הייתי מזכיר האיגוד. (סמל האיגוד נמצא ברשותי עד היום).

המטה הארצי הוציא פקודה פנימית שאסרה על התאגדות שוטרים, אולם בג"צ פסל את ההוראה, והמשטרה הלכה לכנסת ובשלוש קריאות רצופות בניגוד לחוק, תיקנו את פקודת המשטרה לרעת השוטרים ביום 30.7.1979 אחרי שבג"צ קבע ביום 29.4.1979 כי האיסור על ההתארגנות איננו חוקי..

המשטרה שיקרה בהוציאה "דף לשוטר" ובו נאמר שכביכול שופטי בית המשפט העליון קבעו "אין מקום לאיגוד מקצועי במשטרת ישראל" מה שהיה ההפך ממה שקבע בג"צ.
יותר מזה- כתב אהרון ברק היועמ"ש (היועץ המשפטי לממשלה) לשר הפנים כי אין איסור על שוטרים להתאגד.

מיד אחרי החלטת הכנסת נגד איגוד שוטרים ב- 30.7.1979, הקימה אשתי שוב את "ארגון נשות השוטרים בישראל" .
ברשותנו מסמך של רשם העמותות מ-1.4.2004 בנדון שמודיע לאשתי על מחיקת האגודה הנ"ל בגלל חוסר פעילות.
היא החליטה לשנות את השם ל-"אגודת נשות השוטרים והסוהרים בישראל", אולם כאשר התחילה לראות איך במקום לעסוק במאבק לטובת השוטרים, מתחיל מאבק כוחות בתוך הארגון עם סכסוכים ומריבות, ומכיוון שזו לא היתה מטרתה, התפטרה מתפקידה, ואת מקומה תפסה בתיה שלומי מרחובות.
שאלתי אותה, ואת השם תמר שלו היא איננה מכירה.

אלו העובדות המדוייקות המגובות במסמכים, וכל אמירה אחרת, אין לה שום קשר לעובדות.
 
מאיר, עדיין לא המלצת על

אף אחד שראויי להיות ראש ממשלה במקום ביבי , לצערי!
 

י מ י ת 2

New member
מאיר, אולי תציע את עצמך להיות ראש ממשלה

אנחנו בפורום נצביע בעדך. אתה יודע הכל טוב יותר מכל אחד האחר, אז מדוע לא?
רק אל תאמר בלי פוליטיקה, כי הכל פוליטיקה.
 

יוליקה

Member
מנהל
צודק!

 
יש לי בהחלט כמה שמות שידעו לעשות את העבודה

אבל מכיוון שהם לא פוליטיקאים, הרי הפוליטיקאים לא יתנו להם להתקרב, והמצב נשאר כמות שהוא.

מישהו מתוך הפוליטיקה שיחליף את ביבי ?
משך שלוש הקדנציות שלו הוא דאג שאנשים שיכולים לבוא בחשבון יתייאשו וילכו לדרכם כדי שהוא יישאר מלך הביצה.
אחרים ראויים ? מי ? אנשי הליכוד שכל הזמן מסוכסכים בינייהם? המתנדנדים שעוברים ממפלגה למפלגה העיקר שיתנו להם כסא? בשמאל מי ? יחימוביץ שאפסותה התגלתה במירעה? הרצוג הקלוש?

אפילו בחירת הנשיא השאירה טעם רע עם כל הסיכסוכים וההכפשות והצעת אנשים בלתי ראויים.
אם נביט בין כל הנשיאים, כל אלו שבאו מהאקדמיה או מהרוח קולם לא נשמע כמעט, אחד שלא התבייש להיות עבריין מין היתה לו חוצפה להיבחר לנשיא על חשבון הקול המזרחי.
הממלכתיים היחידים היו ויצמן, נבון, עזר ויצמן, פרס. כל היתר היו דמויות חיוורות.

אני לא מחפש ראש ממשלה מושלם, כי אין כזה, אפילו רבין שהיה ראש ממשלה מוערך וענייני , פה ושם מעד.
אבל ההיצע שיש היום כל כך דל, שזה מייאש, וכנראה נישאר עם ביבי ההססן שמתנהג כמלך עם חצר והוא שטוף תאוות בצע שלא יודעת גבולות, ועבד נרצע לאשתו שמתנהגת כאילו היא המלך הבלתי מעורער.

זה מצב מייאש.
 

עמיקם10

New member
עד 15.5.48 כצבאות סדירים ערבים פלשו לישראל.

היתה אשליה שניתן להסתדר.ואז במשך חצי שנה היתה 'נכבה' שניסוחה פותר לנו את השאלה מה בעצם קרה-כי נכבה =אסון אז לא צריך לפרט. השלום עם השכנים-שגם לא צריך לפרט מי-מוכיח שניתן להסתדר.זו רק שאלה של טריטוריה. הבעיה היא שהם חושבים שזו ארץ שלהם. ולכן הם רוצים לחזור. חופרים מנהרות ואוגרים רקיטות. כשאבו מאזן אומר שהוא לא רוצה לחזור לצפת-ומשקר לגבי 'צוק ענן' שישראל רוצה להשמיד את העם הפלתינאי והוא יודע מה עשו ומי התחיל אותו ולא מפרט שישראל עצרה את הרוצחים שלו ושלנו..חבל"ז.
שביבי יסע לאו"ם. ונראה עד כמה הוא טוב בלדבר. הוא היה שם נציג ישראל.
 
למעלה