תמ"א 38 זה לשפץ ולהרחיב שיכון ישן למגדל על קונוס הפוך ועל אותן תשתיות

[הרפון פושה]

ובגלל המופרכות של הענין הוא פטור ממסי השבחה ואחרים
אבל, לאנשים לא אכפת מהגיון והמון שיכונים ישנים מיועדים לתמ"א 38
זה אנשים עניים שנדלקים על הרעיון שתהיה להם דירה חדשה במגדל

זה היה רק ענין של זמן שהרשות המקומית תרצה לעשוק
אז אמנם בעלי דירות בשיכון ישן לרוב כבר שקועים בחובות
העיריות יעצרו את התמ"א 38 עד שישלמו להם מסים והרבה
וזה, מבורך
כי כשתהיה רעידת אדמה (הסיבה לתמ"א) אז גם מגדל על קונוס לא יעמוד בה...

 

[גתרי ג'ונס]

ובגלל המופרכות של הענין הוא פטור ממסי השבחה ואחרים
אבל, לאנשים לא אכפת מהגיון והמון שיכונים ישנים מיועדים לתמ"א 38
זה אנשים עניים שנדלקים על הרעיון שתהיה להם דירה חדשה במגדל

זה היה רק ענין של זמן שהרשות המקומית תרצה לעשוק
אז אמנם בעלי דירות בשיכון ישן לרוב כבר שקועים בחובות
העיריות יעצרו את התמ"א 38 עד שישלמו להם מסים והרבה
וזה, מבורך
כי כשתהיה רעידת אדמה (הסיבה לתמ"א) אז גם מגדל על קונוס לא יעמוד בה...

יש סיכוי יותר קרוב שהבית יהרס מטילים ערבים/פרסים
לזה יש כבר מנגנון מיומן היטב שיפוץ ופיצוי וכולם מתפרנסים...

 

[חנן44]

ובגלל המופרכות של הענין הוא פטור ממסי השבחה ואחרים
אבל, לאנשים לא אכפת מהגיון והמון שיכונים ישנים מיועדים לתמ"א 38
זה אנשים עניים שנדלקים על הרעיון שתהיה להם דירה חדשה במגדל

זה היה רק ענין של זמן שהרשות המקומית תרצה לעשוק
אז אמנם בעלי דירות בשיכון ישן לרוב כבר שקועים בחובות
העיריות יעצרו את התמ"א 38 עד שישלמו להם מסים והרבה
וזה, מבורך
כי כשתהיה רעידת אדמה (הסיבה לתמ"א) אז גם מגדל על קונוס לא יעמוד בה...

לי יש דירה שמיועדת לתמא 38
הבנין ישן דולף ובקושי ראוי למגורים
התמא היא הפיתרון הטוב ביותר
כי אחרת הבתים יקרסו ולא יהיה לאנשים איפה לגור
רוב הדיירים הם מבוגרים או משקיעים שקנו מהם את הדירות
היום הולכים יותר לרחוב או מקבץ בנינים שלם ולא בנין בודד
והיטל השבחה? זה עושק עצום גם בלי התמא

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

לי יש דירה שמיועדת לתמא 38
הבנין ישן דולף ובקושי ראוי למגורים
התמא היא הפיתרון הטוב ביותר
כי אחרת הבתים יקרסו ולא יהיה לאנשים איפה לגור
רוב הדיירים הם מבוגרים או משקיעים שקנו מהם את הדירות
היום הולכים יותר לרחוב או מקבץ בנינים שלם ולא בנין בודד
והיטל השבחה? זה עושק עצום גם בלי התמא

גם בלי תמא שום ביניין לא קורס - הדיירים היו מוכרים את הדירה הישנה למשקיעים שהיו

הורסים אותו ובונים משהו דומה.

ההפך היה יותר טוב - אותה כמות מטראז'


המשמעות היא כמובן שהדיירים מודרים מהמקום היקר יותר וצריכים לקנות במקום יותר זול,

כי הם מפסידים את עלות הבניה מחדש ובעצם מוכרים שטח פחות עלות הריסה.

 

[הרפון פושה]

לי יש דירה שמיועדת לתמא 38
הבנין ישן דולף ובקושי ראוי למגורים
התמא היא הפיתרון הטוב ביותר
כי אחרת הבתים יקרסו ולא יהיה לאנשים איפה לגור
רוב הדיירים הם מבוגרים או משקיעים שקנו מהם את הדירות
היום הולכים יותר לרחוב או מקבץ בנינים שלם ולא בנין בודד
והיטל השבחה? זה עושק עצום גם בלי התמא

נראה לך שהמדינה אכפת לה מההשקעה שלך
אבל דירה בשווי חצי מיליון שהופכת להיות דירה בשווי כמה מיליונים...

 

[חנן44]

נראה לך שהמדינה אכפת לה מההשקעה שלך
אבל דירה בשווי חצי מיליון שהופכת להיות דירה בשווי כמה מיליונים...

הדירה שווה כרגע כמליון וחצי רק בגלל הידיעה שהיא תהפוך בעתיד לדירה חדשה במגדל

 

[הרפון פושה]

הדירה שווה כרגע כמליון וחצי רק בגלל הידיעה שהיא תהפוך בעתיד לדירה חדשה במגדל

נניח שאתה מושקע במיליון בדירה-חורבה ששווה חצי מיליון או פחות (כי מכרו לך "ידיעה")
אתה "מצטרף" לבעלי הדירות העניים שחיים שם 80 שנה שמצפים שישקיעו בהם
הם לא מכניסים רווחים למדינה/רשות, זה אתה.
ה"ידיעה" היא שאחרי תמ"א היא תהיה שווה מיליונים ואתה מרוויח תשואה דמיונית
כמוך כבר הצטברו מליונים $ רבים על חורבות והמדינה מלטפת את הכרס,
ואז, המדינה/רשות משנה את תנאי אפיק ההשקעה שלך ורוצה מסים
מה תעשה ? כבר שמת מיליון שלא עובדים
תתבע אותם ?

 

[חנן44]

נניח שאתה מושקע במיליון בדירה-חורבה ששווה חצי מיליון או פחות (כי מכרו לך "ידיעה")
אתה "מצטרף" לבעלי הדירות העניים שחיים שם 80 שנה שמצפים שישקיעו בהם
הם לא מכניסים רווחים למדינה/רשות, זה אתה.
ה"ידיעה" היא שאחרי תמ"א היא תהיה שווה מיליונים ואתה מרוויח תשואה דמיונית
כמוך כבר הצטברו מליונים $ רבים על חורבות והמדינה מלטפת את הכרס,
ואז, המדינה/רשות משנה את תנאי אפיק ההשקעה שלך ורוצה מסים
מה תעשה ? כבר שמת מיליון שלא עובדים
תתבע אותם ?

במקרה שלי, לא קניתי אלא ירשתי

 

[פט פטריס]

נניח שאתה מושקע במיליון בדירה-חורבה ששווה חצי מיליון או פחות (כי מכרו לך "ידיעה")
אתה "מצטרף" לבעלי הדירות העניים שחיים שם 80 שנה שמצפים שישקיעו בהם
הם לא מכניסים רווחים למדינה/רשות, זה אתה.
ה"ידיעה" היא שאחרי תמ"א היא תהיה שווה מיליונים ואתה מרוויח תשואה דמיונית
כמוך כבר הצטברו מליונים $ רבים על חורבות והמדינה מלטפת את הכרס,
ואז, המדינה/רשות משנה את תנאי אפיק ההשקעה שלך ורוצה מסים
מה תעשה ? כבר שמת מיליון שלא עובדים
תתבע אותם ?

רמאות.
אבל כנראה שבכל מקום עם כמות עצומה של חורבות היו מרמים בצורה כזאת או נכנסים לבניה מסיבית של "רכבות" מבטון עמיד לרעידות אדמה

 

[חנן44]

רמאות.
אבל כנראה שבכל מקום עם כמות עצומה של חורבות היו מרמים בצורה כזאת או נכנסים לבניה מסיבית של "רכבות" מבטון עמיד לרעידות אדמה

כמעט כל הבתים הישנים בחולון בת ים חלק מתל אביב ובכלל כל השיכונים שנבנו לפני 50 שנה ויותר לא יחזיקו ברעידת אדמה.
שלא לדבר על שבר יגור והשבר הסורי אפריקני. בית שאן, טבריה. הפתרון של התמא הוא טוב כי המדינה כמעט לא מתערבת
הבעיה במקומות העניים ששם זה לא משתלם וכמעא אף יזם לא מנסה אפילו לתכנן

 

[פט פטריס]

כמעט כל הבתים הישנים בחולון בת ים חלק מתל אביב ובכלל כל השיכונים שנבנו לפני 50 שנה ויותר לא יחזיקו ברעידת אדמה.
שלא לדבר על שבר יגור והשבר הסורי אפריקני. בית שאן, טבריה. הפתרון של התמא הוא טוב כי המדינה כמעט לא מתערבת
הבעיה במקומות העניים ששם זה לא משתלם וכמעא אף יזם לא מנסה אפילו לתכנן

זה לא מדוייק שהמדינה לא מתערבת כי עובדה שבת"א ביטלו לאחרונה את כל תוכניות התמ"א...

 

[ai27]

כמעט כל הבתים הישנים בחולון בת ים חלק מתל אביב ובכלל כל השיכונים שנבנו לפני 50 שנה ויותר לא יחזיקו ברעידת אדמה.

כל השיכונים האלו נבנו עם פגם שלרוב אפשר לתקן (קומת עמודים, עמודי-שלד חלשים)
אבל הדיירים לא מביעים עניין בתיקון הזה

שלא לדבר על שבר יגור והשבר הסורי אפריקני. בית שאן, טבריה. הפתרון של התמא הוא טוב כי המדינה כמעט לא מתערבת

הוא גרוע - כי הוא מוביל למצב שרוב הבניינים הבעייתיים מוזנחים.
רוב הדיירים שזכאים לתמ"א מסרבים - העיריה מאשרת תוכניות ואז הן נתקעות עשורים
5% שדרוג ב20 שנה - זה בפועל כישלון

צריכים לעבור לשלב אקטיבי: להטיל קנסות וצווי הריסה,
כדי שיתחיל תהליך מתמשך של בניה-מחדש.
בוא נגיד שתוך 50 שנה יצטרכו להרוס את כל השיכונים האלה - גם אלו שעברו תמ"א

הבעיה במקומות העניים ששם זה לא משתלם וכמעא אף יזם לא מנסה אפילו לתכנן

הבעיה היא לא באמת קבלנים - הבעיה היא כל הפרזיטים שמחליטים לסחוט את השכנים, ובאים עם דרישות משוגעות, ומעכבים הליכים במשך שנים ועשורים.
כשהעוגה מלכתחילה מצומקת - הקבלן לא יתעסק עם זה - יסרב אלא אם יגיעו אליו עם דף שכל הדיירים חתומים עליו

 

[דיברגנט חדש]

לי יש דירה שמיועדת לתמא 38
הבנין ישן דולף ובקושי ראוי למגורים
התמא היא הפיתרון הטוב ביותר
כי אחרת הבתים יקרסו ולא יהיה לאנשים איפה לגור
רוב הדיירים הם מבוגרים או משקיעים שקנו מהם את הדירות
היום הולכים יותר לרחוב או מקבץ בנינים שלם ולא בנין בודד
והיטל השבחה? זה עושק עצום גם בלי התמא

אני מניח שאתה מתכוון לתמא 38/2 ולא לתמ"א 38/1 שזה מה שפותח השרשור התכוון אליו כשכתב שיפוץ והרחבה.

 

[ai27]

ובגלל המופרכות של הענין הוא פטור ממסי השבחה ואחרים
אבל, לאנשים לא אכפת מהגיון והמון שיכונים ישנים מיועדים לתמ"א 38
זה אנשים עניים שנדלקים על הרעיון שתהיה להם דירה חדשה במגדל

זה היה רק ענין של זמן שהרשות המקומית תרצה לעשוק
אז אמנם בעלי דירות בשיכון ישן לרוב כבר שקועים בחובות
העיריות יעצרו את התמ"א 38 עד שישלמו להם מסים והרבה
וזה, מבורך
כי כשתהיה רעידת אדמה (הסיבה לתמ"א) אז גם מגדל על קונוס לא יעמוד בה...

אתה מתבלבל בין תמ"א 38 (להוסיף לדירה בחינם ממ"ד+מעלית - ובתמורה הקבלן מגביה את הבניין ב2-3 קומות)
לבין פינוי-בינוי (להרוס הכל ולבנות דירה במגדל לדלפונים)

מתמ"א 38 התייאשו: סחבת של שנים, מאבקים משפטיים עם סחטני נדל"ן, ובסופן שיפור זניח
עדיף כבר לבנות מחדש - מגדל יפה ומודרני בלי קומבינות.
במקום להציע תמ"א - צריך להתחיל לחלק צווי הריסה וזהו,
שהדיירים ירדפו אחרי הקבלן במקום להפך

אבל - העניין הכי משמעותי זה שיש חוסר בפועלי הבניין.
אז כל תכנית שלא תהייה - תצטרך לחכות שהמצב יתייצב (בין אם יביאו חברות זרות או שהמלחמה תיגמר ויגיעו פלסטינים)

ואל תדאג לקונוסים: לעומת שיכוני הקלפים (שנבנו בלי תקן, ותוך התעלמות מרעידות אדמה), הן נדרשות לעמוד בתקן מחמיר.

 

[חנן44]

אתה מתבלבל בין תמ"א 38 (להוסיף לדירה בחינם ממ"ד+מעלית - ובתמורה הקבלן מגביה את הבניין ב2-3 קומות)
לבין פינוי-בינוי (להרוס הכל ולבנות דירה במגדל לדלפונים)

מתמ"א 38 התייאשו: סחבת של שנים, מאבקים משפטיים עם סחטני נדל"ן, ובסופן שיפור זניח
עדיף כבר לבנות מחדש - מגדל יפה ומודרני בלי קומבינות.
במקום להציע תמ"א - צריך להתחיל לחלק צווי הריסה וזהו,
שהדיירים ירדפו אחרי הקבלן במקום להפך

אבל - העניין הכי משמעותי זה שיש חוסר בפועלי הבניין.
אז כל תכנית שלא תהייה - תצטרך לחכות שהמצב יתייצב (בין אם יביאו חברות זרות או שהמלחמה תיגמר ויגיעו פלסטינים)

ואל תדאג לקונוסים: לעומת שיכוני הקלפים (שנבנו בלי תקן, ותוך התעלמות מרעידות אדמה), הן נדרשות לעמוד בתקן מחמיר.

בבנין שבו יש לי דירה בתחילה הציעו תמא 38 אבל לדעתי הגיעו למסקנה שהבנין לא ישרוד שיפוץ. מדובר בבניה טרומית

 

[ai27]

בבנין שבו יש לי דירה בתחילה הציעו תמא 38 אבל לדעתי הגיעו למסקנה שהבנין לא ישרוד שיפוץ. מדובר בבניה טרומית

כשהיא רק התחילה, הבניה הטרומית באמת הייתה באיכות נמוכה, אבל כל הבנייה אז הייתה באיכות דומה.

הייתה תקופה שהמדינה תיעדפה תמ"א. עכשיו סבורים שכבר אין טעם.
במקום קומבינה שתשמר מבנה באיכות נמוכה - יבנו דירות באיכות גבוהה

עכשיו בת"א - העיריה הפסיקה לתעדף שדרוגי תמ"א.
התיאשו
במקום תמ"א יחלקו צוי הריסה לכל מבנה שנראה קצת עקום
ואז הדיירים יצטרכו למצוא מקום מגורים זמני, ולמצוא בעצמם קבלן פינוי-בינוי - במקום לשגע זה את זה (ואת העיריה) במשפטים ותכנונים-מחדש במעגלים אינסופיים

עיריית תל אביב לא מחדשת את תמ"א 38, ותייצר תוכנית חליפית עד סוף השנה

התוכנית תקפה עד סוף אוגוסט, ולטענת העירייה היא "הוכיחה לאורך 19 שנים כי לא מימשה את מטרתה העיקרית - הגדלת היקף הדירות באזורי הביקוש". מהנדס העיר: "נזקי תמ"א 38 עולים על תועלתה"; מיטל להבי, סגנית ראש העיר, מתנגדת: "תמ"א מספקת הגנה לאזרחים מטילים - זה ממש לא הזמן להפסיק אותה"

www.ynet.co.il

אם לא יפריעו לת"א, לכולם ברור ששאר העיריות ילכו באותה דרך.

 

[ai27]

אם לא יפריעו לת"א, לכולם ברור ששאר העיריות ילכו באותה דרך.

לא הפריעו לתל-אביב,
עכשיו המודל הפך להיות תמ"א2: להרוס את המבנה ולהקים במקומו מבנה חדש וגבוה יותר (עם אותה הקלה תכנונית ומיסויית).
מודל יקר יותר, שמתאים לפחות בניינים - אבל התוצאה היא דירה חדשה מהניילונים

וכשהמבנה יהיה על סף קריסה ויקבלו צו הריסה - גם במקום שכיום לא משתלם - יאלצו לבצע אותו

 

[הרפון פושה]

אתה מתבלבל בין תמ"א 38 (להוסיף לדירה בחינם ממ"ד+מעלית - ובתמורה הקבלן מגביה את הבניין ב2-3 קומות)
לבין פינוי-בינוי (להרוס הכל ולבנות דירה במגדל לדלפונים)

מתמ"א 38 התייאשו: סחבת של שנים, מאבקים משפטיים עם סחטני נדל"ן, ובסופן שיפור זניח
עדיף כבר לבנות מחדש - מגדל יפה ומודרני בלי קומבינות.
במקום להציע תמ"א - צריך להתחיל לחלק צווי הריסה וזהו,
שהדיירים ירדפו אחרי הקבלן במקום להפך

אבל - העניין הכי משמעותי זה שיש חוסר בפועלי הבניין.
אז כל תכנית שלא תהייה - תצטרך לחכות שהמצב יתייצב (בין אם יביאו חברות זרות או שהמלחמה תיגמר ויגיעו פלסטינים)

ואל תדאג לקונוסים: לעומת שיכוני הקלפים (שנבנו בלי תקן, ותוך התעלמות מרעידות אדמה), הן נדרשות לעמוד בתקן מחמיר.

לא יכלו לחכות שנתיים שלוש וגזרו את דינה למוות עכשיו
(גלובס)

אישה עיוורת בת 88 התנגדה לביצוע פרויקט תמ"א בתל אביב אך חויבה להצטרף אליו​

הפסיקה בקצרה: קשישה עיוורת המתגוררת בדירה במרכז תל אביב למעלה מ-60 שנים התנגדה לפרויקט פינוי-בינוי וטענה כי תאבד את עצמאותה. המפקחת על המקרקעין קבעה כי היא תחויב להשתתף, תוך דאגה לצרכיה לפי החוק ומעבר.
קשישה בת 88, עיוורת, המתגוררת בדירה בקומה השנייה בבניין ישן ברחוב ליסין בתל אביב, התנגדה לפרויקט פינוי-בינוי. יתר בעלי הדירות בבניין (12) חתמו עם חברת "אנשי העיר" כבר ב-2021 ורצו להוציא לפועל את הפרויקט, שכולל הריסת הבית והקמת בית חדש מחוזק, ושבמסגרתו כל בעל דירה יקבל תוספת של 19% לדירתו כולל ממ"ד וכן תוספת של 14% מ"ר מרפסת, חניה ומחסן. הקשישה, המתגוררת בבניין למעלה מ-60 שנה, טענה כי היא מתפקדת באופן עצמאי ומצליחה להתמצא במרחב, וכי הפרויקט יפגע באיכות חייה בכך שתאבד מעצמאותה.
בעלי הדירות הגישו ב-2023 תביעה למפקחת על המקרקעין כדי לחייב אותה לחתום על הסכם ההתקשרות. החודש קיבלה המפקחת דגנית קציר-ברין את התביעה וחייבה את האישה להצטרף לפרויקט. היא ציינה כי עניינם של קשישים ובעלי מוגבלות עמד לעיני מחוקק, ונקבעו הגנות עבורם כדי להוציא לפועל פרויקטים. לאישה ניתן מענה לצרכיה - מימון מגורים חלופיים, עלויות איתור דירה חלופית בקרבת מקום, הובלה, אריזה ופריקה.
"לנוכח תכליתו וחשיבותו הלאומית של ביצוע פרויקט תמ"א 38/2 בהגנה מפני רעידות אדמה ואף מפני ירי טילים, ובשים לב למצבו הרעוע והמסוכן של הבית, הרי שהצורך בהוצאתו לפועל של הפרויקט אינו מוטל בספק", קבעה המפקחת.
בין היתר הסתמכה ההחלטה על כך שהבניין נבנה בשנות ה-50, אינו מחוזק מפני רעידות אדמה ונטול ממ"דים ומעלית. נקבע כי בעלי הדירות יסייעו באיתור שתי דירות חלופיות לקשישה, ככל הניתן בסמוך למיקום הבית הנוכחי. היא תוכל לבחור אחת מהן. פסק הדין עוכב בשל כוונת האישה להגיש ערעור.
עו"ד ונוטריון דן הלפרט: "אנחנו מייצגים בפרויקטים של התחדשות עירונית ועושים הכול כדי לרתום את כל בעלי הדירות לפרויקט בטוב ובהסכמה, מתוך אמונה אמיתית שפרויקט התחדשות עירונית הוא דבר הכרחי בעת הזאת, לאור החשיבות של ממ"ד בכל דירה והן כדי שהבניין יעמוד בתקן רעידות אדמה, ולצד זאת כדי להשביח את הרכוש של הלקוחות שלנו. נדיר שאנחנו מגיעים למצב בו נדרש להגיש תביעה. במקרה הזה הבנו את הקושי של בעלת הדירה בשל מצבה הבריאותי, וניסינו לייצר פתרון הולם, ורק לאחר שנתקלנו בסירוב חוזר מצידה, נאלצו בעלי הדירות לנקוט הליך משפטי".
משמעות הפסיקה: באיזון בין האינטרס לחזק מבנים מפני רעידות אדמה לבין הגנה על זכויות אנשים עם מוגבלות - גובר האינטרס לחזק את המבנים, לאור ההגנות המיוחדות בחוק שנועדו לדאוג לצורכי בעל המוגבלות.
מספר תיק: 5/347/2023

 

[ai27]

לא יכלו לחכות שנתיים שלוש וגזרו את דינה למוות עכשיו
(גלובס)

תוחלת חיים ממוצע ליהודיה בגיל שלה היא 6 וחצי שנים.

בגלל השילוב הייחודי של עיוורון וזיקנה - הפגיעה בה באמת קשה במיוחד
כעיוורת היא תתקשה להתרגל למקום מגורים חדש
וכיוון שהיא זקנה - יקח לה הרבה זמן ללמוד להכיר מקום חדש (ושכירות תאלץ אותה לעבור שוב לאחר שלמדה אותו, ולסבול שוב)

משמעות הפסיקה: באיזון בין האינטרס לחזק מבנים מפני רעידות אדמה לבין הגנה על זכויות אנשים עם מוגבלות - גובר האינטרס לחזק את המבנים, לאור ההגנות המיוחדות בחוק שנועדו לדאוג לצורכי בעל המוגבלות. ​

מספר תיק: 5/347/2023

בגלל חריגות המקרה, וההליך המזורז (פסק דין אחרי פחות משנתיים??? ממש לא נפוץ בישראל)
לא יפתיע אם עכשיו הוא יעבור לערעורים, שיהפכו את ההחלטה