תסבירו לי.

[jackie111]

איך נסיים את המלחמה בעזה.
אני ממש פסימי.אם זה ימשיך כך
אז הובסנו.

 

[מ ש ה 53]

איך נסיים את המלחמה בעזה.
אני ממש פסימי.אם זה ימשיך כך
אז הובסנו.

ככל שתשאל את יצחק בריק, זה בדיוק מה שהוא אומר. הוא טוען, שרוב הכוחות של החמאס נמצאים מתחת לאדמה, וצה"ל מפצפץ להם רק את קצות המערות. אז הם תוקפים בגרילה והורגים 4 פה. 5 שם ואין לזה סוף. נראה שככה גם עם המזבאללה שלא חדלים לשגר טילים וכטבמ"ים ופה ושם הורגים, בנוסף לכל ההרס שהם זורעים.

 

[jackie111]

ככל שתשאל את יצחק בריק, זה בדיוק מה שהוא אומר. הוא טוען, שרוב הכוחות של החמאס נמצאים מתחת לאדמה, וצה"ל מפצפץ להם רק את קצות המערות. אז הם תוקפים בגרילה והורגים 4 פה. 5 שם ואין לזה סוף. נראה שככה גם עם המזבאללה שלא חדלים לשגר טילים וכטבמ"ים ופה ושם הורגים, בנוסף לכל ההרס שהם זורעים.

אני חושב שאם אף אחד לא יקח את מושכות הניהול
האזרחי של עזה. מי שיטפל בחלוקת מזון. תרופות.
פינוי ההריסות. פינוי אשפה. אספקת חשמל.

זה ישאר בידי החמאס. ואז גם יהיה צבא עם טילים
נגדינו.

 

[SupermanZW]

איך נסיים את המלחמה בעזה.
אני ממש פסימי.אם זה ימשיך כך
אז הובסנו.

המלחמה תימשך לכל הפחות עד אמצע השנה הבאה.

 

[jackie111]

המלחמה תימשך לכל הפחות עד אמצע השנה הבאה.

צהל הוא למעשה צבא שכדי להלחם צריכה להיות הסכמה
בין כל שדרות העם. אנחנו כרגע במשבר פנימי עמוק בצבא.
נאלץ לעצור כי לא יהיה פה צבא.

 

[SupermanZW]

צהל הוא למעשה צבא שכדי להלחם צריכה להיות הסכמה
בין כל שדרות העם. אנחנו כרגע במשבר פנימי עמוק בצבא.
נאלץ לעצור כי לא יהיה פה צבא.

נחיה ונראה.

 

[Harrington]

צהל הוא למעשה צבא שכדי להלחם צריכה להיות הסכמה
בין כל שדרות העם. אנחנו כרגע במשבר פנימי עמוק בצבא.
נאלץ לעצור כי לא יהיה פה צבא.

הממ... מתי שמעתי את זה קודם? אה, נזכרתי... זה היה עובר לשביעי באוקטובר שנה שעברה, כאשר מחנה הרל"ב הצהיר שכך יהיה במהלך חודש אוקטובר הבעל"ט (נכון לאז).

 

[מ ש ה 53]

המלחמה תימשך לכל הפחות עד אמצע השנה הבאה.

למה לא עד יומו האחרון של ביבי?

 

[SupermanZW]

למה לא עד יומו האחרון של ביבי?

כתבתי "לכל הפחות", משמעות הדבר היא שיותר מכך אפשרי.

 

[Harrington]

למה לא עד יומו האחרון של ביבי?

כי זולת השמצה-סיסמה רל"בית אין לזה שום קשר לעניין.

 

[Harrington]

איך נסיים את המלחמה בעזה.
אני ממש פסימי.אם זה ימשיך כך
אז הובסנו.

כמו שזה נראה כרגע, אנחנו לא בכיוון לסיים אותה. עושה רושם שהדרך היחידה להתקדם לכיוון היא בהחלפת הפיקוד הבכיר של זרועות הבטחון ולמצער של צה"ל. אם זה ייעשה בקרוב? רק הזמן ילמד, אבל כמוך, אני לא אופטימי במיוחד בעניין.

עם זאת, ממש לא נכון לומר ש"הובסנו" כמובן. זה פשוט לא נכון עובדתית. גם לא אם נורא רוצים להשמיץ או להוציא את ביבי רע.

 

[jackie111]

כמו שזה נראה כרגע, אנחנו לא בכיוון לסיים אותה. עושה רושם שהדרך היחידה להתקדם לכיוון היא בהחלפת הפיקוד הבכיר של זרועות הבטחון ולמצער של צה"ל. אם זה ייעשה בקרוב? רק הזמן ילמד, אבל כמוך, אני לא אופטימי במיוחד בעניין.

עם זאת, ממש לא נכון לומר ש"הובסנו" כמובן. זה פשוט לא נכון עובדתית. גם לא אם נורא רוצים להשמיץ או להוציא את ביבי רע.

התכנון לסיים את המלחמה הוא העברת השלטון לכל אחד שאינו
חמאס ואינו ישראל. אפשר להעביר לרשות הפלסטינית, למנהיגות
מקומית, למיצרים, לקטרים לי זה לא משנה רק לא לנו ולא לחמאס.

זה מה שצריך כדי לנצח.

 

[Harrington]

התכנון לסיים את המלחמה הוא העברת השלטון לכל אחד שאינו
חמאס ואינו ישראל.

לא, אין לזה קשר מיוחד. זאת תוצאה, השלכה, של השגת מטרות המלחמה. זה לא יעד וזאת לא מטרה. זה כלי. משהו אחר.

אפשר להעביר לרשות הפלסטינית

אם אנחנו רוצים בהמשך הטרור מרצועת עזה, קרי ביטול מוחלט של כל הישגי ישראל במלחמה הזאת על הקרבת חייהם של ישראלים רבים, זה אכן רעיון מגניב ואפשרות לגיטימית. יש כאלה שלא מעוניינים בכך. אני ביניהם.

למנהיגות מקומית

שיכולה לקום רק אם תדע בוודאות מוחלטת שהחמאס לא יכול עוד לפגוע בה ועל כן מוקדם לנו כרגע לדעת אם יש היתכנות בהצעה זו אם לאו.

למיצרים

נו באמת. חשבתי שאנחנו בדיון רציני. מה הקטע להכניס בדיחות פתאום באמצע?

לקטרים

פיהוק. מעבר לכך שזה רעיון גרוע למדי להעביר את השליטה ברצע"ז לגורם טרור אחר, כשכל מטרת המלחמה היא להפסיק את הסיכון הפח"עי מהרצועה כלפי ישראל, הרי שישות מדינית שלא נמצאת באזור ממש לא יכולה כמובן לשלוט בו. זאת הצעה לא רצינית פר הגדרה.

לי זה לא משנה רק לא לנו ולא לחמאס.

לחמאס אכן לא והרי זאת כל מטרת המלחמה. לנו אין לי שום בעיה עם זה (ובלבד וזה יגובה באמצעות התיישבות יהודית) ובכל מקרה כנראה שזה יצטרך לקרות לפחות לתקופת ביניים.

זה מה שצריך כדי לנצח.

לא. זה לא קשור כלל לנצחון. בשביל לנצח צריך להשמיד את יכולותיו המבצעיות והשלטוניות של החמאס. תקומת שלטון חלופי היא תוצאה של השגת המטרה. היא לא המטרה.