תשובת המכפ"ל ליועמש"ית רעידת אדמה...

[ריקי זו אני]

מכפ"ל חדש נכנס למשרד המכפ"ל וכמו תמיד זעזועי רקע במערך הבכיר מאוד במשטרה.
ניצבים שיוכלו להמשיך בתפקידי רוחב מעדיפים לתלות את המדים, אחרים מבקשים לבדוק את עתידם בארגון ואם יועצים ילחשו, יפרשו וכך ארגון גדול, ארגון של מדינה חי, נושם, בועט והולך הלאה. אז מה שונה הפעם, מה קרה שבמשטרה על גלים גבוהים?
בואו לא נכנס לתוך תוכי העניין אבל אם נשאל 'מי הוא השוטר הישראל'... הסטריאוטיפ יהיה כזה...
1. גבר
2. מזרחי
3. סוג של השוטר אזולאי
4. מרויח לא רע ביחס ליכולות
ר"ל שהמקצועות המשטרתיים הם פחות או יותר ממצא את גבול היכולת של המתגייסים, להוציא בודדים נגיד פסיכולוגים... לוחמי ימ"מ.
והנה מהגוף הלא נחמד הזה... הטמבל הזה... זה שקציניו הבכירים פרשו כי לא שלטו על הידיים שלהם, גוף שקרני (אלשייך), תופרי תיקים, עבריינות במדים (משפט נתניהו ותיק 3,000) אומר ליומ"שית - שח.
או במילים אחרות מבחינת האליטות האשכנזיות בתוספת שחושבים את עצמם... לכאלה 'עופי לי מהעיינים...'
תוצר של המפלצת... ? זה מעל ומעבר. רק מהלך אחד נותר וזה - שח מט.
כי כנראה הגברת לא תוכל לעזור ליועמ"ש המשטרתי הנוכחי שיעבור לתפקיד רוחב או ש...
ואם זה הולך מה יהיה על מוסד היועמש"ים? החרדים, הדתיים והמזרחיים יעשו במשרות האלה כבשלהם??? ובג"צ מה יהיה שם??? הרי הקרקסיונרים שם עוד יסבירו בקול חלוש שאפילו הם... אפילו הם...
הכל בגלל שוטר???

 

[אבי בן 1231]

מכפ"ל חדש נכנס למשרד המכפ"ל וכמו תמיד זעזועי רקע במערך הבכיר מאוד במשטרה.
ניצבים שיוכלו להמשיך בתפקידי רוחב מעדיפים לתלות את המדים, אחרים מבקשים לבדוק את עתידם בארגון ואם יועצים ילחשו, יפרשו וכך ארגון גדול, ארגון של מדינה חי, נושם, בועט והולך הלאה. אז מה שונה הפעם, מה קרה שבמשטרה על גלים גבוהים?
בואו לא נכנס לתוך תוכי העניין אבל אם נשאל 'מי הוא השוטר הישראל'... הסטריאוטיפ יהיה כזה...
1. גבר
2. מזרחי
3. סוג של השוטר אזולאי
4. מרויח לא רע ביחס ליכולות
ר"ל שהמקצועות המשטרתיים הם פחות או יותר ממצא את גבול היכולת של המתגייסים, להוציא בודדים נגיד פסיכולוגים... לוחמי ימ"מ.
והנה מהגוף הלא נחמד הזה... הטמבל הזה... זה שקציניו הבכירים פרשו כי לא שלטו על הידיים שלהם, גוף שקרני (אלשייך), תופרי תיקים, עבריינות במדים (משפט נתניהו ותיק 3,000) אומר ליומ"שית - שח.
או במילים אחרות מבחינת האליטות האשכנזיות בתוספת שחושבים את עצמם... לכאלה 'עופי לי מהעיינים...'
תוצר של המפלצת... ? זה מעל ומעבר. רק מהלך אחד נותר וזה - שח מט.
כי כנראה הגברת לא תוכל לעזור ליועמ"ש המשטרתי הנוכחי שיעבור לתפקיד רוחב או ש...
ואם זה הולך מה יהיה על מוסד היועמש"ים? החרדים, הדתיים והמזרחיים יעשו במשרות האלה כבשלהם??? ובג"צ מה יהיה שם??? הרי הקרקסיונרים שם עוד יסבירו בקול חלוש שאפילו הם... אפילו הם...
הכל בגלל שוטר???

ריקי, יקירה!!
כבר בסעיפים 1, 2 ו- 3 יש לך טעויות!
1. השוטר הישראלי הוא לא רק זכר, יש הרבה שוטרות ורק לא מזמן נתקלתי בשוטרת/חוקרת מאוד חמודה, סימפטית,
מקצועית ועיניינית!
2. כללית, איני מסכים עם סטריאוטיפים ועוד גזעניים, לא ערכתי סקר כמה מזרחיים, כמה ממוצא אתיופי, כמה אשכנזים יש
במשטרה ומתוך המזרחיים מאיזה מוצא מדויק.
3. כבר מזמן, כיום אין שוטרים מהסוג של השוטר אזולאי. היום השוטרים מסתובבים עם טבלט,
יודעים להשתמש בו ותוך שניות מאז שאמרת להם את מס' ת. הזהות הם יודעים עלייך הכל!!
בסך הכל גלשת להכפשה כללית!!!
אבל ...................... אני אוהב את צורת הכתיבה הסיפורית/לירית שלך!!

 

[Harrington]

זה מאבק מעניין. לכתחילה המפכ"ל צודק והיועמ"ש לא הייתה מוסמכת לדרוש ממנו התייעצות חובה בטרם החליט להעביר את אותו יועמ"ש לתפקיד אחר. דא עקא, בהמשך, בשלב השני של הסיפור, היועמ"ש דווקא צודקת. אכן המשטרה כמו גם המפכ"ל מחויבים להוראותיה. זה מצב מוזר. כך או כך האירוע כמובן יגיע לבג"צ בסופו של דבר. שם, בעניין הזה, קיים סיכוי סביר שלשם שינוי ביהמ"ש יעניק גיבוי ליועמ"ש הזאת. כך בכל אופן אם ישמר פסיקות מהעבר ולא ישנה את הדין הקיים. עוד סוגיה שצריכה להיות מטופלת ולהשתנות באמצעות בית הנבחרים, בין אם יקראו לזה רפורמה משפטית ובין אם לאו.

 

[אבי בן 1231]

זה מאבק מעניין. לכתחילה המפכ"ל צודק והיועמ"ש לא הייתה מוסמכת לדרוש ממנו התייעצות חובה בטרם החליט להעביר את אותו יועמ"ש לתפקיד אחר. דא עקא, בהמשך, בשלב השני של הסיפור, היועמ"ש דווקא צודקת. אכן המשטרה כמו גם המפכ"ל מחויבים להוראותיה. זה מצב מוזר. כך או כך האירוע כמובן יגיע לבג"צ בסופו של דבר. שם, בעניין הזה, קיים סיכוי סביר שלשם שינוי ביהמ"ש יעניק גיבוי ליועמ"ש הזאת. כך בכל אופן אם ישמר פסיקות מהעבר ולא ישנה את הדין הקיים. עוד סוגיה שצריכה להיות מטופלת ולהשתנות באמצעות בית הנבחרים, בין אם יקראו לזה רפורמה משפטית ובין אם לאו.

איני מסכים אם זה שגוף כל שהוא או אדם פרטי אשר יש לא יועץ משפטי כפוף להוראותיו
אולי זה מעוגן בחוק הישראלי, אם כך יש לשנות את החוק!!!
וזו כנראה הבעיה של ה"מהפך המשפטי"
יועץ הוא יועץ ורק יועץ!!!

 

[Harrington]

איני מסכים אם זה שגוף כל שהוא או אדם פרטי אשר יש לא יועץ משפטי כפוף להוראותיו

זה לא מה שאמרתי. אמרתי שהגוף כפוף להנחיות היועצת המשפטית לממשלה. לא דיברתי על יועמ"ש הגוף.

אולי זה מעוגן בחוק הישראלי, אם כך יש לשנות את החוק!!!

זה מעוגן בדין הישראלי ועד אשר בית המחוקקים או בית המשפט ישנה אותו, הוא מחייב.

וזו כנראה הבעיה של ה"מהפך המשפטי"
יועץ הוא יועץ ורק יועץ!!!

אז זהו, שלא. זאת קריאה נחמדה אבל היא לכתחילה לא נכונה. זה כבר לא עניין של ניכוס סמכויות וכדו' (בעיה גדולה ורצינית שמחייבת רפורמה שתטפל בה, אבל דבר אחר מענייננו). ליועמ"ש לממשלה יש מספר כובעים. אחד מהם הוא אכן מתן ייעוץ משפטי. היועמ"ש הנוכחית אגב לא ממלאה את תפקידה זה כראוי מתוך אי-הבנת תפקידה. זאת בעיה רצינית שצריך לטפל בה.
אולם יש ליועמ"ש תפקידים נוספים. אחד מהם למשל הוא לעמוד בראשות התביעה הכללית של ישראל. שום ענייני ייעוץ אין תחת הכובע הזה, אלא הכרעות בלבד.
תפקיד נוסף שיש ליועמ"ש, באופן רשמי ביותר ועל דעת כל הצדדים הפוליטיים במדינה, הוא להיות הגורם שמוסמך לפרש את החוק באוזני רשויות המדינה (לרבות משטרת ישראל והעומד בראשה). המשמעות בפשטות היא זו שכתבתי למעלה, המפכ"ל בהחלט מחויב להוראות היועמ"ש לממשלה, גם אם היא זו ששגתה בדרישתה הראשונית שפתחה את כל הסאגה הזאת.

 

[אבי בן 1231]

זה לא מה שאמרתי. אמרתי שהגוף כפוף להנחיות היועצת המשפטית לממשלה. לא דיברתי על יועמ"ש הגוף.

זה מעוגן בדין הישראלי ועד אשר בית המחוקקים או בית המשפט ישנה אותו, הוא מחייב.

אז זהו, שלא. זאת קריאה נחמדה אבל היא לכתחילה לא נכונה. זה כבר לא עניין של ניכוס סמכויות וכדו' (בעיה גדולה ורצינית שמחייבת רפורמה שתטפל בה, אבל דבר אחר מענייננו). ליועמ"ש לממשלה יש מספר כובעים. אחד מהם הוא אכן מתן ייעוץ משפטי. היועמ"ש הנוכחית אגב לא ממלאה את תפקידה זה כראוי מתוך אי-הבנת תפקידה. זאת בעיה רצינית שצריך לטפל בה.
אולם יש ליועמ"ש תפקידים נוספים. אחד מהם למשל הוא לעמוד בראשות התביעה הכללית של ישראל. שום ענייני ייעוץ אין תחת הכובע הזה, אלא הכרעות בלבד.
תפקיד נוסף שיש ליועמ"ש, באופן רשמי ביותר ועל דעת כל הצדדים הפוליטיים במדינה, הוא להיות הגורם שמוסמך לפרש את החוק באוזני רשויות המדינה (לרבות משטרת ישראל והעומד בראשה). המשמעות בפשטות היא זו שכתבתי למעלה, המפכ"ל בהחלט מחויב להוראות היועמ"ש לממשלה, גם אם היא זו ששגתה בדרישתה הראשונית שפתחה את כל הסאגה הזאת.

עודף סמכויות לאדם אחד!!
ולכן דבר ראשון שיש לעשות, לדעתי, מיד אחרי גמר המלחמה, בנושא הזה, הוא לקדם את הרפורמה המשפטית!

 

[Harrington]

עודף סמכויות לאדם אחד!!

בדיוק בגלל זה מדברים על פיצול התפקיד. כבר שנים. זה חלק מהרפורמה המשפטית, אבל לא זכה להתקדם בפועל יותר מדי.

ולכן דבר ראשון שיש לעשות, לדעתי, מיד אחרי גמר המלחמה, בנושא הזה, הוא לקדם את הרפורמה המשפטית!

בהחלט. אם כי הייתי משנה בה או בכל אופן מוסיף עליה לא מעט סעיפים.

 

[SupermanZW]

בדיוק בגלל זה מדברים על פיצול התפקיד. כבר שנים. זה חלק מהרפורמה המשפטית, אבל לא זכה להתקדם בפועל יותר מדי.

בהחלט. אם כי הייתי משנה בה או בכל אופן מוסיף עליה לא מעט סעיפים.

יש יותר סעיפים שצריך להוריד מסעיפים שצריך להוסיף.

 

[Harrington]

יש יותר סעיפים שצריך להוריד מסעיפים שצריך להוסיף.

בלי פירוט זה לא אומר הרבה. אישית סבורני שכל סעיפי הרפורמה המקורית חשובים. ודאי כך לאחר השינויים שבוצעו בה לאחר שהוצעה בתחילה (למשל בנוגע לשליטת הקואליציה על הוועדה לבחירת שופטים). אלא שיש דברים רבים שהרפורמה לא מתייחסת אליהם והם דורשים רפורמה לא פחות. סעיפים אופרטיביים דווקא, בניגוד להצהרתיות שרוב הסעיפים הנוכחיים עוסקים בה.

 

[אבי בן 1231]

בדיוק בגלל זה מדברים על פיצול התפקיד. כבר שנים. זה חלק מהרפורמה המשפטית, אבל לא זכה להתקדם בפועל יותר מדי.

בהחלט. אם כי הייתי משנה בה או בכל אופן מוסיף עליה לא מעט סעיפים.

האמת, איני מעודכן בפרטים, אך בכל מקרה חייבים להחזיר את הבג"צ לגודל שלשמו הוקם!!
ויועצת או יועץ משפטית שתפקידם, אם בכלל צריך, יהיה כשם התפקיד ולא יותר!!

 

[Harrington]

חייבים להחזיר את הבג"צ לגודל שלשמו הוקם!!

זאת בדיוק מטרת הרפורמה המשפטית במתכונתה המוצעת/נוכחית.

ויועצת או יועץ משפטית שתפקידם, אם בכלל צריך, יהיה כשם התפקיד ולא יותר!!

זה כאמור מחייב את פיצול התפקיד. תבין, יש כאן 2 עניינים. לכתחילה התפקיד מוגדר כך שהוא מעבר ליועץ גרידא. זה ניחא. אם כי זה מה שמוביל ל(טענה ל)צורך בפיצול התפקיד. הבעיה היא שמעבר לכך מוסד היועמ"ש ניכס לעצמו לאורך השנים שלל סמכויות שאינן מוקנות לו בחוק ושמעולם המחוקק לא התכוון להעניק לו. בית המשפט גיבה את זה ולפיכך זה הדין היום בישראל. בכל אופן, עד שהמחוקקים יעשו את מלאכתם לשם שינוי.

 

[SupermanZW]

עודף סמכויות לאדם אחד!!
ולכן דבר ראשון שיש לעשות, לדעתי, מיד אחרי גמר המלחמה, בנושא הזה, הוא לקדם את הרפורמה המשפטית!

הרפורמה המשפטית דנה בהרבה דברים שלא קשורים לעודף הסמכויות וכוללת בתוכה סעיפים שלו היית קורא היית נחרד. אתה מציע לשפוך את התינוק עם המים, זו לא הדרך.

 

[אבי בן 1231]

הרפורמה המשפטית דנה בהרבה דברים שלא קשורים לעודף הסמכויות וכוללת בתוכה סעיפים שלו היית קורא היית נחרד. אתה מציע לשפוך את התינוק עם המים, זו לא הדרך.

כתבתי גם להרינגטון איני מעודכן בכל הפרטים!!