82,700 ישראלים עזבו את הארץ ב-2024

Harrington

Well-known member
מנהל
לפני שנה עזבו 55.000
מזה אומר לעומת 82.000?
לא יודע. קודם צריך לראות באיזה נתון מדובר בדיוק, כיצד חישבו אותו וכו'. כך למשל שונה משפחה שעזבה לשנת מלחמה ממשפחה שעזבה לצמיתות וכדו'. אבל בכל מקרה מעניין ומחייב בדיקה מעמיקה יותר כדי לענות על שאלתך.
 

lemner40

Well-known member
מצב לא טוב למדינה הקטנה שלנו.

מעניין כמה היגרו לקנדה, ואם הם נספרים כיהודים?
צריך לזכור שישראל מאד מאד מקלה על עצמה בספירה
כדי שאדם יחשב שעזב את ישראל
הוא צריך לנתק תושבות בביטוח לאומי, להעביר את חייו מישראל
ואם הוא ביקר יום אחד בישראל הוא נספר כאילו הוא גר בישראל
בפועל המספרים הם לפחות פי 3
 

שמלת תחרה1

Well-known member
צריך לזכור שישראל מאד מאד מקלה על עצמה בספירה
כדי שאדם יחשב שעזב את ישראל
הוא צריך לנתק תושבות בביטוח לאומי, להעביר את חייו מישראל
ואם הוא ביקר יום אחד בישראל הוא נספר כאילו הוא גר בישראל
בפועל המספרים הם לפחות פי 3
לפי דבריך הישראלים המהגרים מנצלים את משלמי המיסים.
 

lemner40

Well-known member
מגיעים לביקור ומקבלים את זכויותהם. ומה עם החובות שלהם?
אזרח ישראלי שהוא לא תושב ישראל
לא זכאי לשום זכויות מביטוח לאומי
או מקופת חולים ישראלית
ישראלי שגר בחול ומבקר בישראל , חייב קודם לעשות ביטוח בריאות של תייר
אחרת יצטרך לשלם עלות מלאה על כל הטיפול
רק תושבי ישראל יכולים להיות חברים בקופת חולים ישראלית
היחידים שזכאים להמשיך לקבל זכויות, הם זקנים שעזבו את ישראל כשהם כבר זקנים, וכבר קיבלו קצבאות זקנה בישראל
(קרי הם כבר שילמו את חובם לחברה) זכאים להמשך קצבאות גם אם הם חיים בחול,
יותר מזה
אנשים לא ישראלים ואפילו לא חוקיים שגרים בישראל כמו שוהים בלתי חוקיים אבל חיים בישראל
זכאים להרשם לקופת חולים או לבתי ספר
וישראלי שלא גר בישראל לא.
יש עשרות אלפי פיליפינים, תאילנדים, סינים, ואריתראים שהם בלי סטטוס חוקי בישראל
אבל הם זכאים לכל הזכויות
הזכות היחידה שיש לישראלי שהוא לא תושב ישראל זה
הזכות לחזור לגור בישראל אם ירצה
והזכות להצביע בבחירות אם יגיע לישראל
אפילו הורשת האזרחות היא רק דור אחד מחוץ לישראל
זאת אומרת ישראל שעזב את ישראל, ילדיו שנולדו בחול יהיו אזרחים
אבל ילדהם כבר לא יהיו אזרחים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אזרח ישראלי שהוא לא תושב ישראל
לא זכאי לשום זכויות מביטוח לאומי
או מקופת חולים ישראלית
ישראלי שגר בחול ומבקר בישראל , חייב קודם לעשות ביטוח בריאות של תייר
אחרת יצטרך לשלם עלות מלאה על כל הטיפול
רק תושבי ישראל יכולים להיות חברים בקופת חולים ישראלית
היחידים שזכאים להמשיך לקבל זכויות, הם זקנים שעזבו את ישראל כשהם כבר זקנים, וכבר קיבלו קצבאות זקנה בישראל
(קרי הם כבר שילמו את חובם לחברה) זכאים להמשך קצבאות גם אם הם חיים בחול,
יותר מזה
אנשים לא ישראלים ואפילו לא חוקיים שגרים בישראל כמו שוהים בלתי חוקיים אבל חיים בישראל
זכאים להרשם לקופת חולים או לבתי ספר
וישראלי שלא גר בישראל לא.
יש עשרות אלפי פיליפינים, תאילנדים, סינים, ואריתראים שהם בלי סטטוס חוקי בישראל
אבל הם זכאים לכל הזכויות
הזכות היחידה שיש לישראלי שהוא לא תושב ישראל זה
הזכות לחזור לגור בישראל אם ירצה
והזכות להצביע בבחירות אם יגיע לישראל
אפילו הורשת האזרחות היא רק דור אחד מחוץ לישראל
זאת אומרת ישראל שעזב את ישראל, ילדיו שנולדו בחול יהיו אזרחים
אבל ילדהם כבר לא יהיו אזרחים.
לא נכנס לדיון ביניכם ולא קראתי הכל, אבל רק נציין למעוניינים להכיר את הנושא, שישראלי יכול לרדת מהארץ ולהתגורר בחו"ל עד 5 שנים לפחות ועדיין להיחשב תושב לעניין המוסד לביטוח לאומי. כלומר להיות זכאי לכל זכויותיו הסוציאליות בדיוק כמו כל ישראלי אחר, על אף שהוא כבר כמה שנים מתגורר מחוצה לה ולא מתכוון כלל לחזור למדינה. אחרי 5 שנים המוסד בדרך כלל ישנה את הגדרתו וישלול את תושבותו. מאותו רגע (בלבד) ואילך אכן הוא לא יהיה זכאי לחלק מהזכויות להן זכאים תושבי המדינה, אולם הוא יוכל לשוב ולהיות זכאי לכך תוך זמן קצר מחזרתו לארץ.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
סליחה כנראה שחא הבנתי את דבריך הקודמים.
כתבת מהגר שמגיע פעם בשנה לבקר מקבל זכויות. וכאן כתבת אחרת.
אם הבנתי נכון המהגר שמחזיק כאן בית, ומשלם מיסים, ובא לבקר בארץ, נחשב תושב, ולא מהגר.
 

lemner40

Well-known member
סליחה כנראה שחא הבנתי את דבריך הקודמים.
כתבת מהגר שמגיע פעם בשנה לבקר מקבל זכויות. וכאן כתבת אחרת.
אם הבנתי נכון המהגר שמחזיק כאן בית, ומשלם מיסים, ובא לבקר בארץ, נחשב תושב, ולא מהגר.
אדם שמוגדר כתושב ישראל
משלם מיסים מלאים
זכאי לכל הזכויות של תושב,
אבל מי שלא גר בישראל אין לו שום סיבה לשמור על ההגדרה של תושב ישראל
והוא צריך כמה שיותר מהר להתנתק
כי מדינת ישראל והיא כנראה המדינה היחידה בעולם שעובדת ככה
שתדרוש ממנו מיסים מלאים, כולל מס הכנסה על העבודה שהוא עובד בחול.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אדם שמוגדר כתושב ישראל
משלם מיסים מלאים
זכאי לכל הזכויות של תושב,
אבל מי שלא גר בישראל אין לו שום סיבה לשמור על ההגדרה של תושב ישראל
והוא צריך כמה שיותר מהר להתנתק
כי מדינת ישראל והיא כנראה המדינה היחידה בעולם שעובדת ככה
שתדרוש ממנו מיסים מלאים, כולל מס הכנסה על העבודה שהוא עובד בחול.
מדינת ישראל לא תדרוש בדרך כלל מיסים (מס הכנסה בכל אופן) מתושב ישראל שמתגורר ועשה את הכנסתו/פרנסתו המדוברת בחו"ל. אין כפל מיסים בקטע הזה. ישראל תחייב אותו רק אם מדובר בחברה ישראלית ובמקרה בו המדינה בה הוא מתגורר באותה עת פוטרת אותו מתשלום מיסים מסיבה זו או בכלל.

במקרים אחרים, קרי ישראלי שמתגורר בחו"ל ותושבותו לא בוטלה, לא יידרש לשלם מס הכנסה לישראל. פשוט לא נכון. הוא כן יידרש לתשלום דמי ביטוח לאומי (מופחתים וחלקיים) ודמי ביטוח בריאות (בד"כ רק זה למעשה) ועל בסיס חיובו זו אכן יהיה זכאי לכל שירותי הרפואה בישראל. אם וכאשר תושבותו תבוטל, בין אם ביוזמתו ובין אם ביוזמת המוסד, הוא לא יידרש יותר גם בתשלום זה אך המחיר מנגד הוא שלא יהיה זכאי אוטומטית לשירותי רפואה בישראל ויצטרך לעבור הליך עד שישוב להיות זכאי גם אם יחזור להתגורר בישראל (או לפדות את תקופת ההמתנה בתשלום סכום כלשהו).
 

lemner40

Well-known member
מדינת ישראל לא תדרוש בדרך כלל מיסים (מס הכנסה בכל אופן) מתושב ישראל שמתגורר ועשה את הכנסתו/פרנסתו המדוברת בחו"ל. אין כפל מיסים בקטע הזה. ישראל תחייב אותו רק אם מדובר בחברה ישראלית ובמקרה בו המדינה בה הוא מתגורר באותה עת פוטרת אותו מתשלום מיסים מסיבה זו או בכלל.

במקרים אחרים, קרי ישראלי שמתגורר בחו"ל ותושבותו לא בוטלה, לא יידרש לשלם מס הכנסה לישראל. פשוט לא נכון. הוא כן יידרש לתשלום דמי ביטוח לאומי (מופחתים וחלקיים) ודמי ביטוח בריאות (בד"כ רק זה למעשה) ועל בסיס חיובו זו אכן יהיה זכאי לכל שירותי הרפואה בישראל. אם וכאשר תושבותו תבוטל, בין אם ביוזמתו ובין אם ביוזמת המוסד, הוא לא יידרש יותר גם בתשלום זה אך המחיר מנגד הוא שלא יהיה זכאי אוטומטית לשירותי רפואה בישראל ויצטרך לעבור הליך עד שישוב להיות זכאי גם אם יחזור להתגורר בישראל (או לפדות את תקופת ההמתנה בתשלום סכום כלשהו).
אני לא נוהג לענות לך
אבל כאן יש סכנה שמישהו יקרא את הדברים האלו
כל מה שכתבת כאן לא נכון
פשוט לא נכון
כמו רוב הדברים שאתה כותב
אבל כאן מדובר על סכנה
ברוב מדינות העולם לישראל אין אמנה למניעת כפל מס
ואדם שישראל מגדירה כתושב ישראל אבל גר ומרויח כסף באותה מדינה
ידרש לשלם כפל מס.
גם מס הכנסה ומיסים אחרים באותה מדינה, וגם את כל המיסים בישראל,
גם במדינות שיש אמנת מס כמו ארצות הברית
מדובר רק על חלק קטן מהמיסים
למשל יש אמנה על מס פדרלי מול מס הכנסה ישראלי, אבל אין אמנה על מס של הסטייטים, ואין אמנה על ביטוח לאומי ושלל מיסים אחרים,
ובכל מקרה
בכל פעם שהמס הישראלי יותר גבוה ידרש התושב לשלם את הפער
אדם שיסע לארצות הברית ולא ניתק תושבות יגלה שהוא צריך לשלם עוד 20 אחוז מס
ובמדינות אחרות כפול מס.
ישראלים רבים שלא יודעים עשו רילוקיישן
חזרו לישראל וקיבלו שומות על מיליונים.
האינטרנט מלא בדוגמאות כאלו, גם כל יועץ מס בנלאומי יגיד את זה


 
נערך לאחרונה ב:

Harrington

Well-known member
מנהל
אני לא נוהג לענות לך
איזו הפתעה. אני כמעט מתרגש :-].
ואדם שישראל מגדירה כתושב ישראל אבל גר ומרויח כסף באותה מדינה
ידרש לשלם כפל מס.
כאמור בדרך כלל זה לא יקרה (יש כמובן גם מקרים שכן), גם שלא מול מדינות שאיתן יש אמנה.
מדובר רק על חלק קטן מהמיסים
למשל יש אמנה על מס פדרלי מול מס הכנסה ישראלי, אבל אין אמנה על מס של הסטייטים, ואין אמנה על ביטוח לאומי ושלל מיסים אחרים,
לא נכנסתי ואינני יודע להיכנס לפירוט כל המקרים וסוגי המיסים. לדמי ביטוח לאומי התייחסתי למעלה.

 

דיברגנט חדש

Well-known member
אני לא נוהג לענות לך
אבל כאן יש סכנה שמישהו יקרא את הדברים האלו
כל מה שכתבת כאן לא נכון
פשוט לא נכון
כמו רוב הדברים שאתה כותב
אבל כאן מדובר על סכנה
ברוב מדינות העולם לישראל אין אמנה למניעת כפל מס
ואדם שישראל מגדירה כתושב ישראל אבל גר ומרויח כסף באותה מדינה
ידרש לשלם כפל מס.
גם מס הכנסה ומיסים אחרים באותה מדינה, וגם את כל המיסים בישראל,
גם במדינות שיש אמנת מס כמו ארצות הברית
מדובר רק על חלק קטן מהמיסים
למשל יש אמנה על מס פדרלי מול מס הכנסה ישראלי, אבל אין אמנה על מס של הסטייטים, ואין אמנה על ביטוח לאומי ושלל מיסים אחרים,
ובכל מקרה
בכל פעם שהמס הישראלי יותר גבוה ידרש התושב לשלם את הפער
אדם שיסע לארצות הברית ולא ניתק תושבות יגלה שהוא צריך לשלם עוד 20 אחוז מס
ובמדינות אחרות כפול מס.
ישראלים רבים שלא יודעים עשו רילוקיישן
חזרו לישראל וקיבלו שומות על מיליונים.
האינטרנט מלא בדוגמאות כאלו, גם כל יועץ מס בנלאומי יגיד את זה


מה שכתבת נכון עד 5 שנים, זאת גם הסיבה שהפועל ת"א היו צריכים לשלם הרבה כסף עבור ים מדר שלא היה מספיק זמן בחו"ל ולכן נדרש לשלם את המיסים ששיחק בבאיירן מינכן, פנרבחצ'ה ופרטיזן בלגרד וזאת גם הסיבה שדני אבדיה לא חזר לשחק בארץ בתקופת שביתת ה-NBA.
המקרה המפורסם ביותר הוא המקרה של טל בנין ששיחק בצרפת והיה צריך לשלם מיליוני לרשות המיסים בארץ.
 

nothing but the truth

Well-known member
הכמות כשלעצמה חסרת משמעות. ישראל היא מדינה צפופה מדי, ולא הייתה מזיקה לה "דיאטה".
הבעיה זו האיכות, או במלים אחרות - הרכב היורדים. אם מדובר ביהודים ממעמד סוציואקונומי גבוה, משכילים, שמשלמים מסים גבוהים ומניעים את הכלכלה - מגמת ירידה מתמשכת עלולה לעורר בעיה.
 
למעלה