פגסוססססססס
New member
eatid - בוקר טוב !
אתה לא ברור כלל !
שכתבת וזה כולל את הקביעה שגיוס ממחזיקי היחידות זו השקעה בשותפות ולא הלוואה (אני בכלל לא מבין את אלו שלא מפנימים שמדובר בשותפות בין שני שותפים שלכל אחד תפקיד מוגדר, המוגבל והכללי, וחושבים משום מה שהיחסים ביניהם הם של לווה ומלווה.
הסעיף הנ"ל אינו הדיון , למרות שמישהו כאן הכניס אותו כאילו הוא הדיון,
וחבל לצאת מהדיון הרלוונטי.
הדיון הרלוונטי נוגע לשני סוגיות עיקריות.
האחת - האם פחת מחושב כתוספת לרווחי החברה לאחר דיווח למס הכנסה ,
ומחויב בחלוקה ???!
הדיון השני נוגע לגבי כריות הבטחון - האם רשאית החברה להחזיק כריות בטחון
שמקורם בהכנסות מגז ונפט בשנת המס , ולא לחלקם.
נוסף לכך , מאותה השאלה עולים מספר שאלות נוספות.
לא אנקוב בכולם , ואנקוב רק בשאלה אחת....
החברה מודיעה לכולם כי הם זכאים לחלוקת רווחים של x ש"ח,
בכדי להיות אזרח למופת , אנחנו חייבים לדווח על כך למס הכנסה ,
ולשלם על כך מס , כהכנסה..... עכשיו שים לב טוב....
לאחר ששלמנו מס הכנסה על הכסף שאנחנו אמורים לקבל ,
ולא מקבלים בגלל אותם כריות בטחון , אנחנו מחליטים למכור את אחזקותינו בחברה....
ואז , לאחר יום או שנים , מחליטים בחברה לחלק את אותם כריות בטחון,
וכאן האפסורד הגדול , מי שיחזיק בלבד , ביום ה-x הוא היחידי שיקבל את חלוקת הרווחים,
למרות שמי שמכר היה זכאי , אבל מכר את אחזקותיו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
לגבי הפחת -
הסעיף הזה נתון בחילוקי דעות -
מובן שהפחת משמש בעקרון ל 'החזר השקעות' שכולל גם את החזר ההלואות שנלקחו מהבנקים או באג"ח (אבל כאמור לא את השקעה של המוגבל).
הסעיף הזה נקרא תקצוב השקעות , ואינו רלוונטי לדעתי למקרה המדובר -
בניסוח בפוסט למעלה (שמתיחס ל 'רווח' שנוצר מפחת) 'ניתן להחזיר את ההלואות' התכונתי רק לכך שכסף אינו צבוע ויתכן שההלואות כבר שולמו מכסף אחר. אתה ודאי מכיר את המצב בשותפויות דלק"ד ואבנר שם רווחים מים טתיס נוצלו (באישור בעלי היחידות) להשקעה בתמר ולא חולקו ולכן לרשות השותפויות עומדים עדיין 'רווחים ראוייים לחלוקה' אז להבנתי, וכיון שכסף אינו צבוע למטרה מסוימת, אפשר יהיה לחלק לבעלי היחידות כסף שמקורו בפחת בתמר (לצורך הדיון אני מתעלם מכך שאפשר שגם ריווחי תמר לא יחולקו, באישור בעלי היחידות לצורך השקעות עתידיות).
לגבי ההמשך - אני נמנע מלהגיב בשלב זה.
יום נפלא !
אתה לא ברור כלל !
שכתבת וזה כולל את הקביעה שגיוס ממחזיקי היחידות זו השקעה בשותפות ולא הלוואה (אני בכלל לא מבין את אלו שלא מפנימים שמדובר בשותפות בין שני שותפים שלכל אחד תפקיד מוגדר, המוגבל והכללי, וחושבים משום מה שהיחסים ביניהם הם של לווה ומלווה.
הסעיף הנ"ל אינו הדיון , למרות שמישהו כאן הכניס אותו כאילו הוא הדיון,
וחבל לצאת מהדיון הרלוונטי.
הדיון הרלוונטי נוגע לשני סוגיות עיקריות.
האחת - האם פחת מחושב כתוספת לרווחי החברה לאחר דיווח למס הכנסה ,
ומחויב בחלוקה ???!
הדיון השני נוגע לגבי כריות הבטחון - האם רשאית החברה להחזיק כריות בטחון
שמקורם בהכנסות מגז ונפט בשנת המס , ולא לחלקם.
נוסף לכך , מאותה השאלה עולים מספר שאלות נוספות.
לא אנקוב בכולם , ואנקוב רק בשאלה אחת....
החברה מודיעה לכולם כי הם זכאים לחלוקת רווחים של x ש"ח,
בכדי להיות אזרח למופת , אנחנו חייבים לדווח על כך למס הכנסה ,
ולשלם על כך מס , כהכנסה..... עכשיו שים לב טוב....
לאחר ששלמנו מס הכנסה על הכסף שאנחנו אמורים לקבל ,
ולא מקבלים בגלל אותם כריות בטחון , אנחנו מחליטים למכור את אחזקותינו בחברה....
ואז , לאחר יום או שנים , מחליטים בחברה לחלק את אותם כריות בטחון,
וכאן האפסורד הגדול , מי שיחזיק בלבד , ביום ה-x הוא היחידי שיקבל את חלוקת הרווחים,
למרות שמי שמכר היה זכאי , אבל מכר את אחזקותיו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
לגבי הפחת -
הסעיף הזה נתון בחילוקי דעות -
מובן שהפחת משמש בעקרון ל 'החזר השקעות' שכולל גם את החזר ההלואות שנלקחו מהבנקים או באג"ח (אבל כאמור לא את השקעה של המוגבל).
הסעיף הזה נקרא תקצוב השקעות , ואינו רלוונטי לדעתי למקרה המדובר -
בניסוח בפוסט למעלה (שמתיחס ל 'רווח' שנוצר מפחת) 'ניתן להחזיר את ההלואות' התכונתי רק לכך שכסף אינו צבוע ויתכן שההלואות כבר שולמו מכסף אחר. אתה ודאי מכיר את המצב בשותפויות דלק"ד ואבנר שם רווחים מים טתיס נוצלו (באישור בעלי היחידות) להשקעה בתמר ולא חולקו ולכן לרשות השותפויות עומדים עדיין 'רווחים ראוייים לחלוקה' אז להבנתי, וכיון שכסף אינו צבוע למטרה מסוימת, אפשר יהיה לחלק לבעלי היחידות כסף שמקורו בפחת בתמר (לצורך הדיון אני מתעלם מכך שאפשר שגם ריווחי תמר לא יחולקו, באישור בעלי היחידות לצורך השקעות עתידיות).
לגבי ההמשך - אני נמנע מלהגיב בשלב זה.
יום נפלא !
