Heard it Through the Grapevine - דיון מסכם

cheburasha

New member
Heard it Through the Grapevine - דיון מסכם


לא יצא לנו לעשות שרשורי צפייה משותפת למרות שכמה מחברי הפורום רואים אותה. אז לפחות נחפור קצת על הדרמה בכללי

סיימתי לראות את הפרקים האחרונים ולפני שהתחלתי משהו חדש והרושם עדיין חזק רוצה לחלוק כמה מחשבות ורשמים:
  • קודם הדרמה מדהימה! לא ראיתי דברים כאלה. מהפרק הראשון ועד האחרון זה מוזר, זה חדש, זה מעניין, זה מצחיק ומרגש בבת אחת. ציון 10 בלי שום ספק.

  • אהבתי את הסוף. לפני שראיתי את הפרק האחרון ניסיתי לחשוב במה זה יכול להגמר אבל הם הפתיעו אותי עם כל הקטע הזה של המורה עם הכסף שלו. אהבתי איך הם הציגו את הניגוד הזה. מצד אחד לאורך כל הסדרה ההורים של אין סאנג ניסו לדחוף כסף לכולם אבל עשו את זה ממניעים מגעילים ובצורה משפילה. וכשהכסף בא מהמורה וזה בא באהבה ומכל הלב פתאום רואים איך זה עובד, איך עוזר לכולם ואיך זה מאחד את כולם. בכלל אהבתי איך לאט לאט לקראת סוף הדרמה הם התפצלו לגמרי לשני מחנות. ואיך כולם עזבו את אבא עורך הדין ,גם העובדים, גם המשרתים ואפילו אישתו. וכל האלה שלא הצטרפו ל"מחנה" נשארו כל אחד בודד.

  • עוד ניגוד שהראו יפה זה בין שני הבתים. איך הבית הגדול והיוקרתי תמיד חשוך וריק וכמה שהבית השני הוא פיצי אבל כולם מצאו בו מקום ואיזו שמחה היתה שם במיוחד בפרקים האחרונים. מעניין שבסוף צץ גם הבית השלישי. היה כאן מקודם דיון על זה שהם מראים כל הזמן ניגודים, או עשיר צ'בול או עני תפרן גמור אז נראה לי הבית השלישי הראה את אמצע הזהב. צנוע מצד אחד אבל סביר לחלוטין. כל זוג קיבל קומה והפרדה מסויימת אבל מצד שני יש חיבור ביניהם בעיסוקים וברגשות כמובן.

  • מאד אהבתי את הזוג המשני - האחות של בום ועורך הדין הצעיר שהוא חתיך רציני בפני עצמו (שם השחקן Kim Kwon, אשים לב לעבודות שלו, מקווה שיהיה משהו מעניין) וגם מאד אהבתי את הדמות שלו בסדרה. ישר ודיי שם פס על כולם, לא מתבייש וקל מאד בתקשורת. אהבתי איך הוא היה בקשר ידידות עם זאת שהיתה מאוהבת באין סאנג ואחר כך הקשר עם אחות של בום. הכל זורם אצלו בקלות שאפשר לקנא לה.

  • עוד דמות שאהבתי בסדרה זו האמא של בום. מבינה ותומכת. כל אמא צריכה להיות כזאת. כמה שאחרים שינו דעה כל הזמן, ככה היא נשארה תומכת ומאמינה בבת שלה מהתחלה ועד הסוף.
  • קרע אותי מצחוק הקטע שאבא של אין סאנג היה דופק את עצמו בראש כדי שיגדל לו השיער. בשלב מסויים כבר ידעתי שהוא יעשה את זה רגע לפני. חבל שהפסיק לעשות זאת

  • תהליך מעניין עברו הזוג הצעיר. באמצע הסדרה אין סאנג התחיל להנהג כמו אבא של בום. הקטע עם צלחת האורז שהוא התחיל לנער אותה בשולחן, הרג אותי לגמרי

    מצד שני בום התחילה להתנהג כמו ליידי סנובית קטנה אבל שניהם קיבלו סוג של זבנג בפרצוף, כשההורים נפנפו לאין סונג בפרצוף עם הירושה וזרקו את בום מהבית.

  • דבר אחרון - ראיתי במיי דרמה ליסט תהיות לגבי עונה שניה. גם אני לא הייתי מתנגדת לעונה שניה. חושבת שיש לזה פוטנציאל בהחלט.

זהו בינתיים, אשמח לשמוע מה אתם חושבים על הסדרה, מה אהבתם במיוחד ומה לא (אם יש בכלל דבר כזה...)
 

nuly123

New member
יופי של סיכום!


באמת חבל שלא הצלחנו להתייחס לדרמה בזמן אמת, אבל מוטב מאוחר וכו'... יותר קל לי להתייחס לנקודות שהעלית מאשר לחפור בעצמי, אז הנה:

הדרמה באמת יוצאת מן הכלל! אני מנסה לנתח איך היא הצליחה לשמר את המקוריות, הרעננות וההפתעה לאורך כל הדרך, ולא בטוחה שיש לי תשובה, אבל אני שמחה שזה עבד. על פניו, אילו היו אומרים לי שאהנה כ"כ מדרמה שחלק נכבד ממנה מתרחש במשרדים אפלוליים ועוסק בפרשות שחיתות וכו' – הייתי מתקשה להאמין. אני חושבת שזה קשור גם לשילוב של ההומור וגם לצוות השחקנים המעולה.

לפני הפרק האחרון גם אני תהיתי איזה פתרון אפשרי כשהפערים בין הם כ"כ גדולים. הזוג הצעיר לא היה יכול לחזור בלב שלם להורים של אין-סאנג ולחיות שם חיים מספקים ומאושרים. מצד שני, גם בבית ההורים של בום הם היו עומדים מול קשיים ודילמות, ונאלצים לבחור מי יוותר על האפשרות ללמוד.
במובן מסוים, המלגה של המורה נראתה לי בהתחלה כמו איזה פתרון קל שהוצנח מלמעלה. אבל ככל שחשבתי על זה יותר, זה מצא חן בעיניי יותר. זה לא שהם קיבלו כסף מאיזה נדבן שהופיע פתאום מאי שם – המורה ליווה אותם לאורך כל הדרך, וגם עם המלגה הזו הוא בעצם הציב להם אתגר נוסף, עם כל התנאים למימושה. ובעצם כל הכסף שהוא הרוויח ממשפחות עשירות, ישמש בסופו של דבר להכשרת עורכי דין שיפעלו למען החברה.


הסוף היה נהדר! לראות איך האבא שימר את הכסף והכוח, אבל נשאר לגמרי לבד, מוקף בזרים בארמון הענק והקר שלו. וכל זה לעומת המשפחתיות החמימה בצד השני, עם הסצנה המתוקה של הזוג הצעיר והתינוק המקסים שלהם
היה יפה לראות את הדרך שעשו כולם, ואת ההשפעה והתמיכה ההדדית של הזוג הצעיר, העובדים והמשרתים לשעבר והמשפחה המורחבת של בום – הם נתנו אחד לשני כוח כדי לעשות שינוי אמיץ ולהתחיל חיים חדשים.

הזוג המשני היה נעים לעין, אבל היו חסרים לי קצת יותר גילויי חיבה ביניהם, כדי להפוך לזוג משכנע. האחות הייתה קצת אינטרסנטית מדי לטעמי, ולא מספיק תמכה באחותה ברגעים הקשים (אם כי מצד שני, גם בום פגעה בה לא מעט בשלב "הליידי מהחברה הגבוהה"). נראה לי שחל ביניהן היפוך תפקידים, כשבום התנהגה כמו האחות הגדולה והאחראית, ואחותה הייתה ילדותית לפעמים.
השחקן Kim Kwon באמת נראה מעולה ובעל פוטנציאל, וגם בסומפי שמו לב אליו:

http://www.soompi.com/2015/06/08/the-new-f4-of-k-dramas/

אמא של בום מדהימה! חזקה, חכמה ועם שתי רגליים על הקרקע. המצפן של המשפחה וגם הסלע היציב.
אבא של אין סאנג הוא טיפוס ייחודי עם התנהגויות ביזאריות. פאזת הכלבלב המאוהב שלו הייתה ממש הזויה. נראה שהוא ממש לא יודע איך להתנהל בעולם בלי העוזרים הצמודים – אני זוכרת במיוחד את הקטע שבו הוא מבקר בבית של בום, והמזכירה ממש מפלסת לו את הדרך ומרחיקה מפגעים פוטנציאליים שעלולים להפריע לו
הוא בעצמו אמר פעם שבביזנס הוא יודע להתנהל מצוין, ויודע מה החוקים, אבל ביחסים הבינאישיים - זה לא עובד ככה.

יש בהחלט פוטנציאל לעונה שנייה! אם כי לא יהיה פשוט לרכז שוב את כל או רוב הקאסט המעולה הזה יחד.

הנה עוד סיכומים לפרק האחרון ולסדרה בכלל:

https://dramajjang.wordpress.com/2015/06/05/episode-30-review-heard-it-through-the-grapevine-end/

http://beatuscorner.com/heard-it-through-the-grapevine-episode-30-brief-recap/





 

cheburasha

New member
עכשיו הזכרת לי עוד כמה דברים קשורים או לא קשורים...

קודם כל, יש לי שאלה. בפרקים האחרונים המזכירה, זו שאח שלה נפגע בבית חרושת, מסתובבת עם רגל שבורה. פיספסתי איך זה קרה. או שלא הראו את זה באמת?

חוץ מזה, מצרפת שוב תמונה מתוך המועדון היוקרתי עם העיצוב בעברית. מדהים אותי שזה נמצא שם.

דבר נוסף שהרס אותי שם לגמרי בביזאריות שלו זה שההתעסקות בנעלי בית. הזכרת לי את זה עם התמונה מגן ילדים... שמת לב, הם כל הזמן הולכים שם עם נעלי בית!!! נראה לי זה היה עקיצה לכיוון הדרמות האחרות. כי לפעמים זה מגיע לרמה כל כך מגוחכת שפשוט אין מילים. אני זוכרת באיזה סרט או דרמה ראיתי ששוטרים באו לעצור מישהו בבית וכולם החליפו לנעלי בית. את רואה איזה 10 אנשים עם נשק, אזיקים וכו' וכולם עם נעלי בית


לגבי האחות של בום. את צודקת היא היתה קצת יבשה מדיי. בכלל היה נחמד לראות יותר רומנטיקה שם, איזה נשיקה קצת יותר בוגרת וכו'... לי ג'ון נראה ממש תינוק בכל מה שקשור לרומנטיקה. זוכרת שבסרט ROUGH CUT לקח לו יום שלם לצלם סצינות מין בנות כמה שניות כי הוא מאד התפדח. בטח עם הגיל זה יעבור לו...
ועוד בנושא הרומנטיקה, האבא בפאזה הרומנטית שלו היה מצחיק מגוחך ברמות והראו את הכל בצורה כל כך צנועה שעדיין לא ברור אם היה ביניהם בכלל משהו או שהכל היה רק בראש שלו ובפועל הם נפגשו בפרטיות אבל לא נגעו אפילו, בטח לא התנשקו ולא עשו


וזה מביא אותי לעוד משהו שחשבתי עליו כל הזמן ונזכרתי עכשיו. כל עניין השמועות. זה בשם הסדרה וזה במהות הסדרה. הכל ברמז, הכל בגדר של שמועה. לגבי שום דבר לא יודעים בטוח. הנה כמה דוגמאות:
לא יודעים עם האבא שכב עם ההיא.
לא יודעים מה היה בין האחות של בום לבין הבחור העשיר ההוא.
לא יודעים מה בדיוק היתה הפגיעה של האנשים במפעל. מדברים על זה רק בעקיפין. אח של המזכירה מרותק למיטה וללא הכרה. הדוד של בום לא חושף זרועות וכו'...

אני חושבת שיש בזה משהו יפה. זה לא כמו שהרבה פעמים הקוריאנים משאירים סוף מעומעם ומרוח בסרטים וסדרות שמעצבן למדיי. כאן זה אחרת, זה יותר מופנה לאינטליגנציה של הצופה. הרבה דברים צריך להבין בעצמך. וזה אחד היתרונות של הסדרה. מצד אחד היא מראה דברים ברורים ומצד שני היא משאירה מן חידות כאלה. צריך לשים לב לפרטים קטנים ולהמשיך ולפתח בראש את הרעיונות. מזכיר לי את ה"אבודים". אבל שם היה הרבה מיסטיקה וחידות שסוף של הכל היה דיי מאכזב. פה שום דבר מיסטי, אבל יותר חידות הגיון


 

nuly123

New member
אז ככה


לגבי המזכירה - גם אני לא זוכרת שום אזכור לפציעה שלה בסדרה. בדקתי קצת בפורום בסומפי, וגם שם לא ראיתי הסבר. העלו שם השערה שאולי השחקנית נפצעה באמת.

יפה ששמת לב לאותיות בעברית (אני לא שמתי לב בזמן הצפייה). כבר יצא לי לראות כיתובים בעברית בסדרות קוריאניות - בין אם במסמכים שקשורים לייצוא ובין אם בכנסייה (כנראה משהו מתוך הברית החדשה).

כל הקטע עם נעלי הבית בהחלט חזק בקוריאה :) כשטיילתי שם היו אכסניות/גסטהאוסים שביקשו להשאיר את הנעליים בכניסה לחדר. היה אפילו הוסטל שבו היה ארון להשארת הנעליים בכניסה למבנה, ולכל חדר הוקצו נעלי בית לשימוש בתוך המבנה. הקטע עם השוטרים שתיארת נשמע מופרך



לי ג'ון שיחק ב-Rough Cut או שפספסתי משהו? צפיתי בסרט הזה די מזמן...
דווקא לזוג הצעיר היו נשיקות די אינטנסיביות, אבל את צודקת, הוא נראה לפעמים קצת כמו ילד נלהב שמתנפל עליה בצורה גמלונית משהו... לדעתי הוא היה חמוד, וזה השתלב עם התמימות היחסית של הדמות שגילם. דווקא השחקנית Ko Ah-Sung, שהיא רק בת 22, שידרה משהו מאוד בוגר והייתה מאוד משכנעת ואלגנטית בתפקיד הזה. הכימיה בין שניהם הייתה מעולה לדעתי. התבאסתי בפרקים שהזוג הזה נפרד, עד שהיה לי ממש קשה לצפות בהם... למרות שזה היה צפוי שמשהו כזה יקרה בשלב כזה או אחר (במיוחד כשהם כ"כ צעירים והתחתנו מוקדם בגלל הנסיבות). בכל זאת, רוב הסדרה הם היו זוג כ"כ חזק ששיתף אחד את השני בהכל, כך שהיה לי קשה לראות את המשבר שלהם, ושמחתי שיוצרי הסדרה לא השאירו אותם ואותי עם לב שבור


הסדרה הזו באמת השאירה לא מעט דברים עמומים, אבל זה רק הפך אותה למסקרנת יותר לדעתי, בניגוד לסדרות שמאכילות את הצופים בכפית. זה משאיר חומר למחשבה ולפרשנויות. יכול להיות גם שיש דברים שהלכו לאיבוד בתרגום, במיוחד כל הדברים שקשורים לחוק ולפרשנויות הנוגעות אליו.
 

cheburasha

New member
Rough play, לא Rough cut. טעות שלי

וגם לי ממש כאב כשהזוג הזה נפרד. אלה היו פרקים ממש עצובים
 
למעלה