Hi guys, could you please give me some advice ?

[Hun88]

Hi guys, could you please give me some advice ?

First of all sorry for typing in English.
Me and my wife would like to immigrate to New Zealand, and we checked the official immigration website of new zealand and looks like we fit and can reach enough point but some/most of you who immigrated there maybe can give some advice or things i sould be aware of during the immigration process (...) ?
Second and most importantly: How is the life there ? i know its different from person to person but for example me (working in IT) and my wife (Agricuture engineer) can expenct from everyday life ?..
Worth to live there ? what kind of opportunities we should expect... the life is afordable ? buying or building a house from higher-middle class salary is possible ?
How's the people there ? i mean what's their attitude to newly immigrated foreign people ? they are welcoming or more spacing like in Nordic countries that they make foreign people life unlivable.. ?
Thanks for your answer !

 

[רוקד עם שבלולים]

ברוכים הבאים

יש לא מעט חומר בארכיון הפורום שיעזור לכם להבין יותר על נ"ז. כדאי לכם להציץ ולחפש שם.

 

[ANZ1]

קצה חוט

-בקשר להגירה, מציע לך לפנות לסוכן הגירה מוסמך שיבדוק את הפרטים שלכם.
אתר ההגירה נראה מאד פשוט, אבל הוא גם מאד מבלבל, רוב האנשים לא יצליחו לקבל מספיק ניגוד להגירה, אם אין להם הצעת עבודה או ניסיון מקומי, מצד שני, אנשים נכנסים לאתר ממלאים את כל הרובריקות ויוצא להם יותר נקודות ממה שבכלל אפשר לקבל.
- בקשר לחוייה הניו זילנדית, היא מאד שונה בן אדם לאדם ובין מקום למקום, ניו זילנד גדולה פי 14 מישראל.
אדם שגר במרכז אוקלנד ועובד בIT ואדם שגר בחווה חקלאית מרוחקת באי הדרומי, לא יהיה להם כמעט דבר משותף או דומה, לא הסביבה , לא הנוף, לא מזג האויר, לא הכבישים ואפילו לא האנשים שמסביב, או המחירים.
וזה אגב תהיה בעיה קטנה אצלכם, אתה איש IT, ולכן תפנה לגור בערים הגדולות, בעיקר אוקלנד, אישתך החקלאית תרצה לגור רחוק מהעיר.
- בקשר למחירים, מחירי הנדלן בניו זילנד עולים כבר שנים והם בשיא, מצד שני מאד תלוי איפה אתם מחפשים, במיליון דולר תמצאו בית קטן וישן בשכונה טובה באוקלנד, ובאותו הסכום, אתם יכולים לקנות חווה חקלאית על 1000 דונם עם יער ואגם ובית עם נוף לאוקינוס ,שעה-שעתיים צפונה או דרומה.
- בקשר לנחמדות של האנשים, אני רוצה להאמין שזה תלוי בך, אם תחייך, יחייכו חזרה.
הדוגמא הכי טובה היא ישראל, הישראלים משוכנעים שהם האנשים הכי נחמדים והכי עוזרים לאחר, הנתונים מראים שישראל דווקא נמצאת בסוף במדד העזרה החברתית.
ניו זילנד דווקא ראשונה, והניו זילנדים רואים את עצמם כמאד עוזרים לאחר,
לדעתי זה מאד קשור לצבע העור שלך, לשפה ולדת, היחס ללבנים דוברי אנגלית עם מבטא אנגלוסקסי יהיה מאד שונה להודים או סינים.

רק לסיום, החיים ביום יום, בכל מקום בעולם מאד דומים, אתה תקום בבוקר, תלך לעבודה ותחזור הביתה אחר הצהריים.
והחיים בניו זילנד לא שונים, כן, הם יותר רגועים מהחיים במקומות אחרים בעולם, מצד שני הם לא סרט תדמית של משרד התיירות המקומי שרוצה להראות שניו זילנד מקום מושלם, הוא לא
יש בניו זילנד את אותם בעיות כמו בכל מקום אחר, תאונות דרכים, אלימות , מחירים יקרים, אנשים יותר נחמדים ופחות נחמדים.

 

[Hun88]

Yes, you're right but

I can imagen its not like a move and its like everywhere almost the same but i looking for the little differents in everday life like you said: How many crimes / theft / car accidents (etc..) happens compare to other countrys statisticly in NZ.. i hear from someone that the public safety is very good and most of the people even not lose their doors.. is that right ? becase i cannot say that in most of the countries in the world! i want to know not what is same but the different in NZ that makes the life more special there than in other countries.. of course you can give me pro and cons... i would happy to know what do you NZ citizen think is PRO and CONS about your country...

 

[ANZ1]

כן , אתה צודק, אבל

כן, הנרטיב הניו זילנדי הוא שניו זילנד מדינה שלווה ,בטוחה, ואפשר להשאיר את הדלתות פתוחות וללכת יחפים ברחוב.
בהחלט, רבים עושים את זה.
מצד שני, ב2014 היו 52 אלף פריצות בניו זילנד (142 כל יום)
אני גדלתי בישראל במושב עם דלתות פתוחות, ועברתי לתל אביב, והשארתי את הדלת לא נעולה, זה לא קשור לנתונים , אלא להרגשה שלך.

הנתונים מראים שיש הרבה תאונות דרכים והרוגים (400 בשנה), בערך כמו בישראל, רק עם חצי מהאוכלוסית ישראל, וזה אגב הגיוני, כשיש המון כבישים, רובם ריקים ולכן אי אפשר לשמור אותם באותה הרמה כמו אוטוסטרדות, ובנוסף יש מיליוני תיירים שלא מכירים את השטח ורגילים לנסוע בצד השני של הכביש.

גם בשאר התחומים הסטטיסטיקה מראה ששעורי הפשיעה, אלימות, רציחות, עבריני מין, פשיעה בתוך המשפחה דומה למדינות מערביות אחרות,

גם שאר הפרו והקונס, אפשר לתת רשימה של פרמטרים שבהם ניו זילנד בטופ העולמי, משיוויון, רמת חינוך ובריאות וכו.
מצד שני אין הרבה הבדלים בן ניו זילנד לאוסטרליה, קנדה או מדינות סקנדינביה, הם כולם נמצאים בטופ של כל הרשימות.
ובכלל זה לא משנה מה הממוצע השכר או החינוך, אתה לא ממוצע אלא פרט אחד,
ומה שהוא יתרון לאחד, הוא חסרון לאחר, שיוויון זה דבר נהדר , בלי הרבה פערים חברתיים כמו ישראל, מצד שני, זה גם אומר שיש תקרה של הצלחה, מי שרוצה להצליח בגדול לא מגיע לניו זילנד,
ומצד שלישי למרות שבניו זילנד יש מעט שאו-אופ, והרוב מעדיפים לנסוע ברכב יפני משומש (בניגוד לישראל שרוצים רכב חדש), גם יש המון פרארי, למבורגיני ופורשה ברחובות אוקלנד , הרבה יותר מתל אביב.

אתם תהיו מאושרים בניו זילנד (או בכל מדינה אחרת), אם תאמצו נרטיב חיובי, אם תהיה לכם עבודה טובה, אם יהיו לכם חברים ותהיו מאושרים מההחלטות, זה לא קשור לנתונים סטטיסטים.
רק לטעם אישי

 

[Hun88]

Than

Overall i agree with you're point of view, expect that its not really about my feeling to leave the door open in city where the crime and burglary are frequent...so yes its important statisticly how many break-in happend.
If not New zealand the land of succeed (as you said) than where it is ? in the states ? where crime never ending and there is poor healthcare and education ? Scandinavian ? maybe, but you must to learn from scratch and the local citizens will outcast you because in their eyes you're no more than outsider who came to steal their jobs and live on them like parasitic ... and what do you mean by success?
i don't think i ever was a carrier person. i more family centralized, but by the way my wife ask's about attitude of people in workplace .. if there are welcoming with newcomer and second if there are envious ? (she is little carrieristic person) and she likes to work a lot and to work hard = to success, and in many countries people are envious and trying to made her cross, its part of NZ people mentality ?
ohh yes, can someone please describe me what is the attitude/mentality of tipical local everyday New Zealandian person ? (for example: Israeli ppl are very tricky kind, always trying to find shortcuts, nervous, non cultured, yelling and thinking they know everything. etc... German's are stick to the rule, gray, very cultured low-key people...) What's New Zealandian ?

 

[ANZ1]

הגדרות

לנסות למצוא מקום מתאים לכם על סמך הגדרות סטראוטיפות על מדינה זה קצת חסר ערך.
אם אני חושב על זה, רוב הישראלים שאני מכיר לא מתאימים בכלל להגדרה מה זה ישראלי טיפוסי.
אבל לשאלתך, ההגדרה הסטראוטיפית של הניו זילנדי הממוצע תהיה
חברותי, אוהב טבע, טיולים, הרפתקן, חובב אתגרים, קשוח, חובב צדק, אוהב בירה וספורט, לא משקיע הרבה בעבודה, יותר חשוב לו המשפחה וחיי הפנאי.
אם זה עוזר למישהו, זה אגב דומה מאד לאוסטרלי הממוצע.
וכן, מי שמחפש הצלחה כלכלית וקרירה , סיכוי טוב שימצא את זה בארצות הברית , וכן, עם יותר אלימות, עם יותר שעות עבודה ועם תרבות שונה.
האנשים שאני נתקלתי בהם בהתחלה היו מאד ידידותיים וניסו לעזור, אבל גם ריחוק בריטי טיפוסי, זה לא אומר כלום על חוויות של אחרים,
צריך לזכור שמהגרים מחפשים קשרים חדשים, אבל למקומיים כבר יש את החיים שלהם, המשפחה והחברים, הם לא להוטים לחברים חדשים, ובטוח לא אנשים משונים ואחרים מהם.
לך יש חברים שפגשת אותם כשהיו מהגרים חדשים בישראל ? לך יש חברים אתיופים ? צרפתים ? סיכוי סביר שלא, ישראלי ממוצע לא מחפש עוד חברים ואם הוא מחפש, הוא יחפש אנשים דומים לו ולא מהגר חדש שמגמגם את השפה.
וסיכוי סביר שהאנשים שתפגוש ותתחבר אליהם לא יהיו הקיווים המקומים, אלא ישראלים כמוך, או מהגרים חדשים ממדינות אחרות , או מקסימום איזה שני יהודים

 

[Hun88]

excuse me

you're wrong.. yes i had ethiopian friends and french and many more.. myself is from Europe and belive me there is different when you are going as foreign to country where 80% of the citizens is foreign and to county where 80% is roots 5 generations back... there the poeple will look at you and act with you differently... but lets stop this...
What i wanted to ask is that i'm looking for a country that family centralized, have high level of life (education, health, good society etc) and can give me that all i need for relaxed, happy, safe family growing life ? or its a place where the families and others trying to run away as soon as they have chance...

 

[רוקד עם שבלולים]

לפי מה שאני רואה

(ולא חייתי בנ"ז, רק ביקרתי בה לכמה חודשים), מי שמחפש חיים יותר רגועים יסתדר טוב בנ"ז, ומי שהוא מהיותר שאפתניים מוצא את עצמו בד"כ באוסטרליה או בארצות אחרות.
זה לא אומר שאין אנשים שאפתניים ומצויינים בנ"ז - יש גם יש - אבל כיוון שזו מדינה קטנה ורחוקה, מספר ההזדמנויות למצויינות קטן יותר.
&nbsp
והכל, כמובן, נאמר בהכללות גסות.

 

[Sweet Hereafter]

...וכמובן,

מי שמחפש חיים יותר רגועים יסתדר טוב גם בהרבה מאוד מקומות באוסטרליה.

 

[arieltr]

מי שמחפש חיים סופר רגועים ימצא אותם גם בישראל

הכל שאלה של ספק מנוסה ואספקה של חומר נכון.

האמת שהמקומות האקסטרא רגועים באוסטרליה מביאים לי את החלסטרה והעצבים, אבל אני כנראה לא דוגמא.

 

[ANZ1]

מדינה עם 80 אחוז מהגרים ?

אין מדינה כזו בעולם
בישראל 70 אחוז מהאזרחים הם ילדי ישראל ולכן מקומיים ולא מהגרים.
זה שסבא שלי או שלך הגיע מפולין או מרוקו, לא עושה אותי פולני ואותך למרוקאי
גם אם הסביבה אוהבת לצחוק עלינו ככאלו, אין לי שום מושג מה זה להיות פולני.
בישראל הפולניות נחשבות ל"קרות", זה משעשע כי באירופה הסטריאוטיפ הפולני הוא בדיוק הפוך.

כל קיווי שאבא שלו היגר מאוסטרליה או בריטניה, רואה את עצמו ב100 אחוז קיווי, הוא מקומי.
והילדים שיוולדו לך בניו זילנד לא יהיו ישראלים בעיני עצמם.

ולדרישות שלך ניו זילנד עונה על רוב הדרישות פרט לאחת (למרות שזה כמובן תלוי במשפחה מסוימת)
הניו זילנדים אוהבים לנסות לגור במדינות אחרות.
כתבת שאתה לא רוצה לגור במדינה שהילדים עוזבים ברגע שהם יכולים, אז בניו זילנד הרוב עושים את זה.
הישראלים חושבים שהם אוהבים חוויות וטיולים בניו זילנד זאת המציאות.
במקום "הטיול אחרי הצבא" הישראלי, הקיווי המצוי אחרי התיכון או אחרי התואר הראשון, לוקח מזוודה וטס לאוסטרליה (כי לא צריך ויזה) או לכל מדינה מערבית אחרת, כי ניו זילנד חתומה עם רוב העולם המערבי על הסכמי ויזה לצעירים שמאפשרת עבודה של שנה במדינה, וככה חלק גדול מהצעירים מוצא את עצמו גר, עובד לומד,במדינה אחרת במשך שנים , וכמובן סיכוי טוב שהוא גם ישאר בה אחר כך.
כל שנה אחוז מאוכלוסיית ניו זילנד מהגר מניו זילנד, לא כי רע במדינה, אלא כי כל אחד מחפש משהו אחר ממה שיש לו בבית.
ישראלים רוצים לגור במקום שאין בו מלחמות, טרור, אויבים, רק מחפשים מקום ירוק עם נוף לים ושקט, לניו זילנדי צעיר זה נשמע שעמום גדול

 

[kiwi2b]

אני לא יודעת לגבי נתוני פשיעה ותאונות וכל זה

אבל כן יש גם הבדלים אובייקטיביים בין מקומות שיכולים להשפיע על מידת ההנאה של אדם מהחיים... לדוגמא העובדה ששעות העבודה בניו זילנד קצרות יותר מבישראל - לא עובדים מצאת החמה עד צאת הנשמה אלא מגיעים הביתה אחה"צ או לפנות ערב להיות עם המשפחה - זה הבדל שבשביל אנשים מסוימים הוא משמעותי.
כנ"ל העובדה שאנשים פה באמת יותר אדיבים ויותר רגועים, מצד אחד זה נעים שאף אחד לא נדחף בתור ושנהג האוטבוס יחכה עד שאתישב לפני שימשיך בנסיעה, מצד שני באמת דברים מסוימים ייקחו כאן יותר זמן כי אף אחד לא ממהר

.