סדר ההתרחשויות ביער המכושף

סדר ההתרחשויות ביער המכושף


אני חושבת שיש בעיה רצינית בקו הזמן בעלילה.
כל אירועי היער מוצגים בצורה לא כרונולוגית וזה מתכון בטוח לבעיות.

אותי מטרידות כרגע עלילות סנואו-ווייט.
לפי הסדרה, האירועים קרו בסדר הבא:

סנואו נסיכה קטנה
סנואו נסיכה בוגרת
המלך מת במזל-טוב
רג'ינה מלכה
גרהאם נותן לסנואו לברוח
סנואו נמלטת ביערות
סנואו מכירה את רד
סנואו מכירה את צ'ארמינג
אמא של צ'ארמינג מתה
סנואו וצ'ארמינג כובשים את הממלכות
רג'ינה וג'ורג' כבר לא מלכים
רג'ינה שבויה של סנואו וצ'ארמינג
הורגים את רג'ינה
לא הורגים את רג'ינה
רמפל מביא לרג'ינה את הקללה
רג'ינה הולכת למליפיסנט
מחליפה את הקללה תמורת קללת שינה
לוקחת את צ'ארמינג מג'ורג' וכולאת אותו
מזמינה את סנואו למשא ומתן
מביאה לסנואו תפוח
ביס, לילה טוב סנואו
נשיקה, בוקר טוב סנואו
החתונה המלכותית
רג'ינה הולכת למליפיסנט
טוענת שקללת השינה נשברה בקלות
לוקחת ממנה את הקללה האפלה
סנואו בהיריון
אמה נולדת
רג'ינה מטילה את הקללה.
ברוכים הבאים לסטוריברוק.

אז מה הבעיה? בפרק עם התפוח רג'ינה עדיין מלכה וגורג' עדיין מלך.
אבל לפי הפיילוט היא קיבלה את קללת השינה בתמורה לקללה של רמפל,
ורמפל נותן את הקללה לרג'ינה כשהיא כבר לא מלכה.
בנוסף, תודות לרמפל, רג'ינה לא יכולה לפגוע בסנואו או צ'ארמינג.
בסצנה עם התפוח היא מאיימת שתהרוג את צ'ארמינג.



חור יש. ההסבר ההגיוני היחיד שמצאתי שלא מייצר עוד חורים הוא שהטעות היא בפיילוט (אלא מה).
אם רג'ינה לא לקחה שום קללת שינה ממליפיסנט, כל השאר מסתדר והטעות נשארת בגבולות הפיילוט.
סצנות צ'ארמינג בכלא וסנואו אוכלת מהתפוח עולות למעלה ברשימה וממוקמות כשרג'ינה עדיין מלכה.
אחרת, יש רכבת של חורים במקום חור אחד.
זה גם יפתור אחת מהבעיות הרבות של פרק עמי ותמי - למה רג'ינה היתה צריכה תפוח מיוחד אם כבר אז היא ידעה להכין קללת שינה?

אז מה דעתכם בנושא?
והאם יש בעיות אחרות שהבחנתם בהם?
 

Macphista

New member
את מכירה את הטיימליין ש OUAF עושים?

המוח שלי במצב נוזלי מדי כרגע כדי לקרוא הכל ולהגיב, אבל את מכירה את הטיימליין ש once upon a time fan עושים?
זה אולי יענה לך על הבלבול, אולי יצור חדש.
הנה הקישור לריכוז שלהם-
http://www.youtube.com/playlist?list=PLplduJG0xmpCcUzWGk2UEBPuQGpuaP6d1
מדי פעם הם מעלים חדשים.
תכננתי יום אחד לראות הכל ברצף ולהרהר אבל כרגע, כאמור, המוח שלי נוזלי מדי.
 

יסמין@

New member
הטיימליין הזה

ממש מצוין!!!! ראיתי בינתיים רק את חלק 1 ובהחלט מתכוונת לראות הכל!
ושוב תודה!!!
 
לא הכרתי, נחמד.

אבל לא מחדש לי דבר, ממילא את רוב סדר ההתרחשויות בסדרה ניתן להבין בקלות.

הבעיה שהצגתי היא לא קושי לעקוב מה קרה קודם ומה אחר-כך, אלא סתירה שנוצרה בסדרה ולפיה עלילת התפוח מתרחשת מצד אחד בזמן שרג'ינה מלכה (כמו שמתבקש ומסתדר עם העלילה) ומצד שני בזמן שהיא לא מלכה (בגלל ציר הזמן שכתבתי למעלה).

כשהמוח שלך ישנה מצב צבירה תקראי ותתרמי את דעתך
 

יסמין@

New member
המממממ....

"רמפל מביא לרג'ינה את הקללה
רג'ינה הולכת למליפיסנט
מחליפה את הקללה תמורת קללת שינה...
לפי הפיילוט היא קיבלה את קללת השינה בתמורה לקללה של רמפל"

לאיזו קללה את מתכוונת? הרי לרמפל יש המוני קללות. לא ייתכן שאת מתכוונת לאימא של הקללות, שגרמה לכך שכווווולם/ן איבדו את הסוף הטוב שלהן/ם ועברו לסטוריברוק. הרי אם היא הייתה נותנת את הקללה הזו למליפיסנט, רג'י לא הייתה יכולה להשתמש בה.
אז לאיזו קללה התכוונת?

ואולי כדאי להיעזר במה שידוע מהסיפורי האגדה ובעקבותיהם בסרטים של דיסני. המכשפה הרעה הביאה לשלגייה את התפוח המורעל כאשר היא הייתה מלכה, וכאשר שלגייה גרה בבית של הגמדים (קודם לכן המכשפה המלכה הרעה ניסתה לרצוח את שלגייה באמצעות הצייד). ולכן נראה שגם בוואנס רג'י נתנה לסנואו את התפוח כשרג'י הייתה עדיין המלכה.
 

יסמין@

New member
ראיתי שוב בדילוגים

את פרק 2. אז רג'י הלכה למליפיסנט לקחת את האימא של כל הקללות. המממ...
והיא אומרת לה שקללת השינה שנתנה לה (זאת עם התפוח) לא הייתה כל כך מוצלחת ואפשר היה להפר אותה באמצעות נשיקה.
מעורר מחשבה...
 

Macphista

New member
הרהרתי

אני חושבת שיש כמה בעיות בכרונולוגיה שכתבת שם.
הדבר הענייני ביותר לשאלה שלך-
אנחנו לא יודעים מתי בדיוק רמפל נתן לרג'ינה את הקללה.
יכול להיות שאחרי שסנואו וצ'רמינג מעיפים אותה מהממלכה, היא חוזרת לארמון שלה (אותו ארמון ואותם שומרים שהיו לה גם כשהייתה מלכה- היו איתה עד היום האחרון כשלכאורה הרגו את צ'רמינג אחרי ששלח את אמה בעץ), שם רמפל מחכה לה ואומר לה שהיא יכולה להרוג אותם בעולם אחר, ואז היא נזכרת בקללה שנתן לה מתישהו.
הוא הרי מגיע אליה ואומר לה את כל זה בערב החתונה של סנואו וצ'רמינג. הוא אומר שלא הוזמן.
היא נזכרת בקללה ההיא, מבינה שיש דרך להרוג אותם, הולכת לעצבן אותם בחתונה שלהם, משם ממשיכה למליפיסנט ולוקחת את הקללה בחזרה.

לדעתי זה משבש לך קצת את הכרונולוגיה- אני חושבת שהחלק בו אמא של צ'רמינג מתה היה אחרי כל סיפור התפוח ואחרי שסנואו התעוררה.
ככה זה מסודר אצלי בראש-
סנואו מכירה את צ'רמינג- מוצי מוצי סנואו וצ'רמינג- סנואו הולכת לרמפל כדי לשכוח מצ'רמינג- סנואו מנסה להרוג את רג'ינה- צ'רמינג עוצר אותה והיא נזכרת בו- צ'רמינג נעצר על ידי הצבא של ג'ורג'- רג'ינה לוקחת את צ'רמינג מג'ורג'- סנואו מנסה לשחרר את צ'רמינג- נפגשת עם רג'ינה ואוכלת את התפוח- צ'רמינג בורח- רמפל עוזר לו- צ'רמינג מנשק את סנואו- מתעוררת- ואז הם מתחילים להילחם ביחד- אמא של צ'רמינג מתה- מלחמה גדולה- רג'ינה נכלאת- משוחררת- רמפל אומר לה שהיא לא יכולה להרוג אותם בעולם הזה- נזכרת בקללה שנתן לה מתישהו- הולכת להגיד מואאאאהההה בחתונה שלהם- משם ממשיכה למליפיסנט.


עניינים אחרים-
בדרך כלל יש בעיות בפיילוט בהשוואה להמשך הסדרה.
בפיילוט סנואו אומרת שרג'ינה רצתה להרוג אותה כי היא חשבה שהיא יותר יפה ממנה. זה השתנה די מהר ובנו סיפור שלהם על דניאל וכו'.
בפיילוט ובכלל בפרקים הראשונים סנואו ממש מפחדת מרמפל. היא וצ'רמינג מוזהרים לא לדבר איתו כשהם הולכים לבקר אותו בכלא, לא להגיד לו את השמות שלהם.
הלו? הם כבר מכירים שנים. רמפל עזר להם (/עזר לעצמו בעזרתם) בציחקוקים וקיפצוצים לא מעט במהלך הדרך.


הקטע עם התפוח לעולם לא יהיה ברור לי עד הסוף.
"להחזיר קללה"? מה זה? לומדים איך לבצע אותה ואז זה כבר רוטינה די קבועה. אין ממש מה להחזיר. וגם הקללה שהיא לקחה ממליפיסנט- זה היה כתוב על חתיכת נייר. אי אפשר לעשות קופי לפני שנותנים?

זו הסדרה, יש פגמים, יש פערים, ביאוס- כן.
 
וואו זה גאוני


מתי נהיית כזאת חכמה? את ממש צודקת.


רק לשם הבהרה - אני יודעת שהסיפור עם אמא של צ'רמינג ממוקם אחרי סיפור התפוח
ושניהם כשרג'ינה עוד מלכה, זה בדיוק מה שלא הסתדר לי.
ציר הזמן שרשמתי למעלה זה לא ציר הזמן שאני חושבת שקרה!!! רשמתי את סדר האירועים הבעייתי, לא ההגיוני.

אבל וואו, ההסבר שנתת מסדר הכל!!! רמפל לא נותן לה את הקללה אחרי שסנואו מגרשת אותה לארמון הנטוש (גם כן סנואו הזאת
מגרשת את רג'ינה לארמון מלא באוצרות ובגדים ואחר-כך מתפלאת שהיא עדיין מסתובבת כמו מלכה
...) רמפל רק רומז לה שיש לה אפשרות להעביר את כולם לעולם אחר וככה היא נזכרת בקללה שהוא נתן לה מזמן, משיגה אותה בחזרה ומתחילה לעבוד עליה.

ואז סדר ההתרחשויות הוא בדיוק כמו שקיוויתי שיהיה, התפוח הוא בשלב שרג'ינה מלכה ורודפת אחרי סנואו.
פרק עמי ותמי נשאר מחורר אבל עם זה כבר השלמתי.

עכשיו אני רגועה... אני יודעת שיש חורים קטנים, בעיקר בפרקים הראשונים, אבל זה כבר היה יותר מדי. שברתי את הראש!
 
אז הנה הסדר ההגיוני

בגרסה הרבה יותר ארוכה ומפורטת:

רמפל, מילה, הוק, באי.
...
השנים עוברות
...
קורה מסתבכת
רמפל עוזר לקורה
קורה תולשת את לבה
מתחתנת עם הנרי
רג'ינה נולדת

...
השנים עוברות
...
קורה הורגת את אווה

רג'ינה מצילה את סנואו

המלך רוצה את רג'ינה
קורה הורגת את דניאל

רג'ינה מכירה את רמפל
קורה נשלחת לוונדרלנד

רג'ינה מתחתנת

מתחילה ללמוד קסם
מכירה את ג'פרסון והד"ר
מתחילה לרצוח

...
השנים עוברות
...
רג'ינה מכירה את ג'יני הג'יני
המלך מת סוף-סוף

רג'ינה מלכה

שולחת את גרהאם הצייד
גרהאם נותן לסנואו לברוח
סנואו נמלטת ביערות
סנואו מכירה את רד
רד הורגת את פיטר

סנואו ורד נהייות חברות
ג'יימס מת

דייויד נהיה ג'יימס
"ג'יימס" מתארס עם אביגיל
סנואו מכירה את "ג'יימס"
דייויד-ג'יימס נהיה צ'ארמינג
סנואו וצ'ארמינג מתאהבים

פרדריק ואביגיל מתאחדים

החתונה המלכותית מבוטלת
ג'ורג' כועס
ג'ורג' חוטף את צ'ארמינג
ג'ורג' כמעט הורג את צ'ארמינג
רג'ינה מצילה את צ'ארמינג
כולאת את צ'ארמינג
מזמינה את סנואו למשא ומתן
מספרת לה על דניאל
מציעה לה תפוח

סנואו אוכלת מהתפוח
סנואו נרדמת

רג'ינה באה להרוג את צ'ארמינג
גרהאם נותן לצ'ארמינג לברוח
צ'ארמינג מעיר את סנואו
מציע לה נישואים

הזוג מחליט להשתלט על הממלכה
...
לאנסלוט לוקח את סנואו לג'ורג'
ג'ורג' מרעיל את סנואו
סנואו וצ'ארמינג נישאים

סנואו נרפאת

אמא של צ'ארמינג מתה
סנואו מגלה שתהיה לה בת
סנואו וצ'ארמינג מנצחים במלחמה
ג'ורג' מפסיד ובורח
רג'ינה מפסידה ובאה להרוג את סנואו
סנואו וצ'ארמינג שובים את רג'ינה
מוציאים את רג'ינה להורג
סנואו מצילה את רג'ינה

רג'ינה חוזרת לכלא
רמפל עושה קסם
רג'ינה לא יכולה לפגוע בסנואו וצ'ארמינג
סנואו שולחת את רג'ינה לארמון הנטוש
...
יום חגיגת החתונה:
רמפל בא לבקר את רג'ינה
רג'ינה כועסת על רמפל
רמפל אומר שהקסם תקף רק שם
סנואו וצ'ארמינג חוגגים
רג'ינה באה לתת להם מתנה

חוזרת לארמון
הולכת למליפיסנט
לוקחת את הקללה האפלה
...
עד כאן יום החתונה.
...
רג'ינה מתחילה לעבוד על הקללה
סנואו בהיריון

רג'ינה שולחת את הוק לוונדרלנד

הוק וקורה חוזרים
רג'ינה בוכה לקורה

ג'פטו מכין ארון עץ קסום
פינוקיו נשלח
הקללה נכשלת
רג'ינה הורגת את הנרי

מטילה את הקללה בהצלחה
קורה והוק מוגנים ונשארים ביער

סנואו יולדת את אמה
אמה נשלחת
צ'ארמינג נפצע
רג'ינה באה לבקר את סנואו

סנואו בוכה, צ'ארמינג כמעט מת ואמה איננה
עשן הקללה מגיע לארמון
ברוכים הבאים לסטוריברוק!


יש עוד עלילות כמו בל שמשתלבות בין לבין,
מקווה שרוב מה שרשמתי מסודר נכון.
תרגישו חופשי לערוך - להוסיף/לשנות.
 

Jimmy Kane

New member


אני אוטוטו מסיים תקופת מבחנים וחוזר
ולגבי דמות השבוע נראה לי אני יודע במי לבחור
 
חחח אבל ההודעה הראשית היא הסדר השגוי

כתבתי אותה כדי להראות מה לא יכול להיות סדר ההתרחשויות.

אם המטרה היא לעשות סדר, עדיף לטגלן את ההודעה עם סדר הזמנים הנכון...

אני יכולה לכתוב הודעה חדשה מסודרת אם את רוצה.
 
אם אני אכניס טיגלון מהאמצע

זה רק יבלבל את הקורא יותר, עדיף לראות את סדר ההודעות ואיך הגעתם להבנה הזו

זה גם מקסים לראות את המוח שלך עובר ממצב נוזלי למוצק בשרשור אחד
 
למעלה