ובשולי הדברים כדאי להזכיר

ובשולי הדברים כדאי להזכיר

עמיר פלג התלהם וניסה לטעון ש"יסוד לאומני" גרם להעדפה של אמיר גניאל על ג'ואן קופטי ביציאה לאליפות אירופה.

הרפרנט האוטומטי שלו - התלהם וניסה לגמד את גניאל.
בסוף כידוע שלחו את שניהם, כנראה כדי למנוע לזות שפתציים וקיבלנו.

התוצאות ידועות-
"ג'ואן קופטי פסל ! סיים רביעי בין הישראלים בזמן 1:03.45 ובסיום המשחה התבשר על פסילה, עקב תנועת פרפר ברגלים".

אמיר גניאל קבע שיא ישראלי של 1:00:26 ועלה לגמר. אליפות אירופה !

האם נראה את עמיר פלג מתנצל?

שאלה רטורית מיותרת

לפחות איגוד השחיה, שיחרר את ההצהרה שהדברים שפורסמו בידי פלג הם הסתה חמורה.
 
האם נראה כאן התנצלות

של הרפרנט של פלג בפורום בעל השם והאופי הדומה, כאשר ליכלך על כך שגניאל הוא שחיין בינוני לעומת קופטי.
גם כן שאלה רטורית.
 
התגובה הרשמית של איגוד השחייה


"הדברים שפורסמו בשמו של השחיין ג'ואן קופטי(עיין ערך עמיר פלג) הם דברי הסתה חמורים שאסור לשחיין לומר גם אם הוא נמצא בהשפעת מאמן(מאגודת ירושלים רבתי) שזה עיסוקו. בדיעבד ברור שבית הדין של האיגוד צדק כשהחליט לאפשר לקופטי לצאת לאליפות אירופה ללא קריטריון. בכך שם בית הדין סוף למסע ההסתה שהתנהל נגד המאמן הלאומי והועדה המקצועית. התוצאות הן חד משמעיות: קופטי סיים רביעי ואחרון בין הישראלים, מרחק עצום מאמרי גניאל - שתי שניות וחצי! כל מילה וכל הסבר שנתן המאמן הלאומי לבית הדין היו בסלע, אבל אין כמו המציאות כדי לתת תשובה נחרצת למלעיזים ולמשמיצים. האם מישהו עדין מעז להגיד שגניאל מיצג את נבחרת ישראל רק כי הוא מהפועל ירושלים?! האם מישהו עדין טוען שאילו קופטי היה נוסע הוא היה מנצח את הישראלים האחרים בחזה? המסקנות ברורות מתמיד: שחיין שלא קבע קריטריון לא צריך לנסוע".
 

עדי פרג

New member
סוף סוף מישהו באיגוד הודה בטעותו

היום הם טוענים: "המסקנות ברורות מתמיד: שחיין שלא קבע קריטריון לא צריך לנסוע". אם זה כך - הם טעו פעמיים ב 2008 כשהוציאו את כוכבי ואת ג'ייבן ללא קריטריון וטעו פעמיים נוספות ב 2010 כשהוציאו שני שחיינים אחרים (מלניק וחרפק) ללא קריטריון.
היום הם טוענים: "המסקנות ברורות מתמיד: שחיין שלא קבע קריטריון לא צריך לנסוע" - אבל כאמור זה לא הפריע להם לשלוח את מלניק ב-2010 ללא קריטריון כי המאמן הלאומי טען ש: "השליחים הוא משחה חשוב מאד".
הפעם, אותו המאמן טען בביה"ד שהשליחים הוא משחה לא חשוב... ולכן עדיף שישחה השחיין שעד לאליפות הזו היה בעל התוצאה הפחות טובה (ב-100 ) והעיקר שלא יצא שחיין ללא קריטריון -
מעניין ממי הוא מקבל הנחיות מקצועיות המאמן הזה... אני לא מכיר איש מקצוע אחד שמעדיף שחיין שלא הוכיח עצמו על פני אחד שהוכיח.
ותכף יגידו לי שהמאמן הלאומי הוא לא רק מאמן אלא גם נביא והוא ידע מראש מה יהיו התוצאות.
אם זה כך אני מציע שהוא יבחר את הנבחרת על בסיס התחזית שלו לאליפות הבאה... ובכך ניפטר מהצרה הזו שנקראת "קריטריון"...
השאלה הנשאלת היא לא מי ניחש נכון בדיעבד,
השאלה הנשאלת היא כיצד יוחלט בפעם הבאה מי יוצא ומי לא !

אני מציע שיטה מאד פשוטה:
במשחים אישיים הקריטריון הוא שיקבע.
במשחי שליחים, באם לנבחרת יש סיכוי ריאלי לגמר (בהתאם להערכת גורמים מקצועיים אובייקטיביים!) , יש לקחת הטובים ביותר במשחה הרלוונטי, גם אם לחלקם אין קריטריון אישי.
אגב - האמריקאים לקראת שנגחאי - ביצעו תחרות מבחן שנה! לפני האליפות ולקחו את הטובים ביותר באותה תחרות. יתכן שעד למועד שנגחאי היו כאלו שהשתפרו והיו טובים יותר, אבל על כללי המשחק הם שמרו (וזה גם לא הפריע להם לעשות אליפות עולם מצויינת).
אינני אומר שכל מה שמתאים לאמריקאים מתאים גם לנו. אני כן אומר שעל כללי המשחק וההגינות הבסיסית יש לשמור תמיד! ואת הכללים צריך להודיע מראש ולא בדיעבד
להזכיר לכולם: גניאל כמו קופטי, היה ללא קריטריון אישי (ב 100 ) טרם היציאה לדברצן, אז אל תהיו לי פה חכמים לאחר מעשה !
אם רוצים ללכת עם העקרון של האיגוד - בבקשה ללכת עד הסוף (ואז גם תבינו שהעקרון הזה מטופש): לגניאל לא היה קריטריון ב100 חזה - האם המסקנה היא שאסור היה לו לשחות 100 חזה ??? מובן שזו שטות מוחלטת! מי שעשה קריטריון במשחה אחד, רשאי וגם צריך! לשחות משחים נוספים. הקריטריון הוא בסה"כ שיטה הוגנת להחליט מי יוצא ומי לא, עם כללי משחק ברורים. האם כאשר יש לנו קבוצת שליחים מצויינת אבל שחיין אחד מהם ללא קריטריון לא נוציא את השליחים?? זוהי כמובן שטות. עכשיו נשאלת רק שאלה אחת - איך בוחרים את השחיין (ללא קריטריון ) להשלים הרביעיה בשליחים - ההגיון הפשוט - ישחה מי שהיה הכי טוב! זה כל מה שקופטי ביקש והוא צדק מליון אחוז, משום שהשאלה היא איך בוחרים ולא מי ינבא את העתיד יותר טוב.
אנחנו מדברים על ספורט ותמיד יכולות להיות הפתעות. לכן הדרך הנכונה הינה לאפשר הפתעות אבל בדרך שהינה הגונה עם כולם!
לא יתכן שב2010 מוציאים שני שחיינים ללא קריטריון רק בגלל שהשליחים הוא משחה חשוב מאד, וב 2012 לא יוצא השחיין המהיר ביותר רק משום שהשליחים פתאום הפך למשחה לא חשוב.
עו"ד ויינברגר בשם האיגוד הגדיר בביה"ד את השליחים כמשחה לא חשוב - משהו שהאיגוד עושה "על הדרך" כי הועדה המקצועית החליטה שהמשחים האישיים חשובים ולא השליחים (אותה ועדה שלפני שנתיים נעמדה על רגליים אחוריות לשלוח את מלניק לשליחים ללא קריטריון כי השליחים מאד חשוב...). עכשיו תראו מה שקרה - האיגוד הגדיר לפני שבועיים בביה"ד שהשליחים לא משחה חשוב!! והיום ברור לכולם עד כמה הוא חשוב.
שום דבר לא השתנה רבותיי, הדבר היחידי שקרה הוא שהעודה המקצועית פשוט לא שקלה שיקול מקצועי, לא כאשר היא החליטה שהשליחים לא חשובים (ב2012 ) ולא כאשר היא החליטה שהשליחים מאד חשובים (ב2010 ) - ונזכיר שאז (2010) לא עלינו בשליחים ההם לגמר, וגם זה היה די ידוע מראש במיוחד כשברנע שחה חתירה כי נמרוד לא יצא -דבר שהיה ידוע בעת שלקחו ההחלטה להוציא את מלניק.
בקיצור - הבעיה היא שהועדה המקצועית פשוט שוקלת שיקולים פוליטיים כאן זה מתחיל וכאן זה נגמר. ואם תרצו להבין למה הועדה שוקלת שיקולים פוליטיים - ההסבר מאד פשוט - אנשי הועדה לא יצביעו בניגוד ל"רוח המפקד", בטח לא כאשר "המפקד" נבחר ברוב של 64 מתוך 65.
זה כל הסיפור שאני מספר כאן כבר שלוש שנים. כלום לא השתנה, עם מדליות ובלי- הבעיה נותרה אותה הבעיה ושום מדליה לא יכולה לטאטא את הבעיה הזו.
הבעיה היא הגינות שאיננה - הפעם קופטי סבל מזה, בפעם הקודמת נמרוד, לפניו קציר וברסנייבה. מי הקורבן הבא ???
השופטת פריש איננה מבינה שחייה יותר מהמאמן הלאומי, אבל היא בוודאי הגונה יותר מאלו שנותנים למאמן הלאומי את ההנחיות - זה כל ההבדל.
ולא אפשרי לסיים כאן ללא ברכות בכל הלב לקופלב, עברי וברנע שעשו היום תוצאות מעולות. הם באמת לא אחראים ולא קשורים לפוליטיקה העלובה של האיגוד וראשיו ומגיעות להם מחמאות על ההישגים מהיום.
 

אלכס 2501

New member
הדבר היחיד ממנו סבל קופטי הוא מכך שהוא לא

שוחה מספיק מהר ואילו האגודה שלו, במקום לשפר את השחייה שלו, שולחת אותו לתחריות בחו"ל בעזרת השמצות נגד המדינה ותביעות מיותרות

הגיע הזמן שהשחיינים של אגודת ירושלים רבתי יפסיקו להתעסק בתביעות ויתחילו לשחות מהר
 

PRINCER

New member
אתה חייב להודות בטעות...

אני לא יודע מה קורה באיגוד מבחינה פוליטית, אבל ברמת הנבחרת נראה שההחלטות מתקבלות בצורה נכונה.
 

PRINCER

New member
נצל"ש - צעירים מוכשרים

מישהו שמכיר את ענף השחייה בארץ יכול לסקור לנו את השמות של השחיינים של הדור הבא? מי אמור לפרוץ ולהגיע לרמות הגבוהות בשני הקרובות (חוץ מקרמר וגניאל אליהם כבר נחשפנו)?
 

guinnart

New member
כמה שמות עם פוטנציאל

עידו הבר - בן 16, שיאן ב- 400 חופשי ועם תוצאות אדירות ב- 200 חופשי. בין השניים-שלושה המהירים בגילו באירופה במשחים האלה. פוטנציאל גדול, במיוחד לבניית רביעיית שליחים של 4X200 לריו (אולי יחד עם קרמר, שפירא ויש עוד כמה שעשויים להתחרות על המקום הרביעי).
מתן סגל - בן 17. לא מחזיק בשיאים מהשנתיים האחרונות, אבל קבע בשנה שעברה 1:53 ב-200 חופשי (שיא הגילאים 1:52.5 של תום קרמר). היה בגמר אולימפיאדת הנוער האירופית ב- 100, 200 חופשי.
לירן קונובלוב - בן 18. בשנה שעברה עשה 1:52.9 ב- 200 חופשי ועלה לחצי גמר אליפות אירופה לנוער. קבע גם תוצאה טובה ב- 100 חופשי.
גלב איאונצ'ב - בן 17. שבר שיא של שפירא ב- 100 חופשי בבריכות קצרות בסוף שנה שעברה. שחיין 50 ו- 100 חופשי טוב.
אלמוג אולשטיין - בן 19. שיאן הנוער ב- 50 חופשי (ירד מ-23 שנ'). ספרינטר מוצלח בחופשי.
יחד גם עם עוד כמה שחיינים מתחיל להיווצר עומק במשחי החופשי שכרגע מוחזקים כמעט בלעדית ע"י שפירא בראור.
יהב שחף - בן 19. שחיין 50 חופשי ובעיקר חזה. כבר כמה פעמים ניצח את גניאל (למרות שצעיר ממנו) אולם בבריכות ארוכות לא הצליח לפרוץ קדימה כמו בקצרות. יחד עם ירון שגלוב (בן 19, שיאן הנוער ב- 100 חזה), גניאל וגם דה-לה-וגה וצעירים יותר - מתחיל להיווצר עומק גם במקצוע החזה שהיה דל עד כה.
איתי גורביץ' - בן 17. מתמחה במשחי המעורב והפרפר. לפני שנתיים עשה תוצאות שמיקמו אותו ממש בצמרת הגבוהה באירופה לגילו. מאז עקומת השיפור שלו קצת השתטחה. אני מקווה שיצליח לחזור ו"ליישר קו" עם התותחים האירופיים כמו מתיו ג'ונסון הבריטי בן גילו שכבר יורד מ- 2 דק' ב200 פרפר ומ- 4:20 ב400 מעורב.
תומר זמיר - בן 18. מצטיין ב- 50 גב ופרפר. ב- 50 גב עשוי לזכות במדליה באליפות אירופה לנוער השנה.
טל חנני - בן 19. שחיין מעורב (כרגע באליפות אירופה). מקום 4 באליפות אירופה האחרונה לנוער. לצורך ההשוואה התוצאות שלו הרבה יותר מהירות משל גל נבו באותו גיל, אבל הזמן יגיד אם יוכל לפרוץ כמו נבו.
דוד גמבורג - בן 19. יש לו תוצאות מעולות לגילו במשחי הגב, אבל בגלל העומק הנדיר מדורג בהם רק 4-5 בישראל. שיאו ב- 100 גב 55.91 (גיא ברנע בגיל 19 קבע 56.61. גמבורג היה מהיר יותר מזה כבר בגיל 17). ב- 200 גב יכול למצוא את מקומו לצד טומרקין בתחרויות הבינלאומיות.
גיא שילון - בת 15. מחזיקה בשיאי הגילאים בעיקר ב- 200 גב. עלתה לגמר אולימפיאדת הנוער האירופית בשנה שעברה. כרגע קשה לראות בה המקבילה הנשית לטומרקין, אבל עם הזמן נוכל לראות כמה היא יכולה להתקדם.
ניצן כץ-ליכטנשטיין - בת 13. יש עוד שחייניות מצוינות בגילה שעושות תוצאות מצוינות ויכולות להתפתח ולהרים את השחייה הנשית הדלילה להישגים, אבל היא בולטת מעליהן במיוחד עם שיאי גילאים שממקמים אותה בין הטובות בעולם לגילה בפרפר וגב. היא הדבר הקרוב ביותר למה שהיתה ענת זימין בזמנו - שזה גם מעיד על הבולטות שלה בגיל הזה אבל גם על חוסר הודאות לגבי הישגים כאלו בגיל צעיר כל כך. שיהיה לה רק בהצלחה!
 

PRINCER

New member
סקירה מצוינת

מה קרה עם ענת זימין? ומה עם אליסיה ציפין?

ועוד שאלה לגבי פחות צעירות - איפה בנך וקורוטקוב?
 
למעלה