מזל טוב לימית לנישואי נכדה...

[עמיקם10]

מתחילים לטפטף רקיטות..אז מה עושים.?

 

[הדסהש1]

מזל טוב לימית לנישואי נכדה...

ושיהיו רק בשורות טובות...

 

[APRSMO N]

זה היה אתמול 2 רקטות

זה לא נחשב, לא להבהמל את הציבור.

 

[יוליקה]

כל הבוקר ניסיתי להיכנס לפורום אבל אי אפשר היה

רק לקומונות ניתן היה...

רציתי להביא לכם את דברי לרגל 5.6

הבוקר ה-5.6 אנחנו מציינים 48 שנים למלחמת ששת הימים. אני הייתי חיילת במלחמה ההיא.... היינו בני 19 כגיל המדינה... ילדים בני 19 שהביאו את הניצחון הגדול בתולדותינו....זוכרים למה פרצה המלחמה?? כי נאצר סגר את מיצרי טיראן בדיוק ביום העצמאות שלנו...באמצע המצעד קיבל לוי אשכול פתק... והשאר כבר הסטוריה. הכל אצלנו במדינה שנוי במחלוקת... אני ורבים כמוני רואים במלחמה ההיא ניצחון גדול, הרי עמדו עלינו 4 צבאות מסביבנו ויכולנו להם תוך ששה ימים כאשר השמיים מעלינו היו נקיים. אבל, יש כאלה שרואים במלחמה ההיא כמו תיבת פנדורה שפתחה את כל הצרות של מדינת ישראל.... אלה לא מתעסקים ב"פרטים הקטנים" כמו למשל שאנחנו לא כבשנו אפילו ס"מ אחד מהפלשתינאים - הם בכלל לא היו מושג עד אחרי המלחמה... מי שהחזיק 19 שנה בגדה המערבית היה המלך חוסיין... אש"פ קמה ב-1964 מדוע אף פעם לא דרשו את הקמת המדינה מחוסיין??? האם בכיבוש הגדה נלחמנו בליגיון הירדני או בחיילי הפת"ח.... אבל זה כבר לא חשוב... 48 שנה הם דורשים את הקמת המדינה שלהם מישראל....וזרעו טרור ופחד בכל העולם... אבל המדינה תקום בתנאים שלנו ולא בתנאים שלהם!!!
ובינתיים אנחנו נציין את הניצחון הגדול שלנו שלומדים אותו בכל המכללות הצבאיות בכל העולם.
התמונה צולמה בחורף 1967...לפני המלחמה.

 

[הדסהש1]

אני כבר הייתי לאחר צבא לפני נישאוים..הכל נדחה עד

לאחר המלחמה...תקוותי שנזכה עוד בימינו לשלום ביתי הראשונה נולדתה לאחר מלחמת ההתשה
והשלישית לאחר מלחמת יום כיפור..מקווה שלנכדי יהיה טוב יותר בצבא...

 

[הדסהש1]

יש לציין שבדרך היו הרבה מבצעים שכבר לא מדברים אליהם..

הרבה ימי מילואים היו אז...

 

[עמיקם10]

מי חשב שאחרי 48 שנה נשב בשטחים שעוד נשארו וזכות השיבה.

תהיה בעצם הבעיה.לגבינו. הרי גם ב-67 הם אמרו לנו נא בעין.[בלי התנחלויות ובלי בניה בירושלים.]להם נשארה בעיה אחת : אנחנו.

 

[י מ י ת 2]

ולנו נשארה בעיה אחת שלטון על עם אחר

 

[יוליקה]

לי דווקא זכור משהו אחר

אחרי המלחמה... כשהיו ברשותינו שטחים רבים כל כך...
דיברו על כך שאחרי 19 שנה חזרנו לירושלים ולגוש עציון...
ויעברו עוד 20 שנה...ואז זה יהפוך לססטוס קוו ואף אחד לא יוכל להזיז אותנו...
מאז כבר חלפו כמעט 50 שנה....
מאז הקמת אש"פ ב־1964 ועד סוף שנות ה-80 היו מטרות הארגון המרכזיות: ייצוג פוליטי של העם הפלסטיני, ומאבק מזוין במדינת ישראל עד כדי חיסולה. ב-1993 הכיר מנהיג אש"ף במדינת ישראל במכתב רשמי לראש ממשלת ישראל. בתגובה הכירה ישראל באש"ף כנציג לגיטימי של העם הפלסטיני.

ירדן אף פעם לא דרשה מאיתנו להחזיר לה את השטחים שכבשנו ממנה.... ירדן ידעה עם מי יש לנו עסק
היא הכירה את הפלשתינאים....עובדה
ארגון ספטמבר השחור הוקם על ידי אש"ף ביוזמת יאסר ערפאת מתוך כוונה לנקום במלך חוסיין על אירועי ספטמבר השחור במסגרתם נהרגו אלפי פלסטינים בדיכוי מהומות על ידי צבא ירדן.
פעולת הנקמה הראשונה של הארגון הייתה רציחתו של וצפי אל תל, אחד ממקורביו של המלך חוסיין אשר היה ידוע בגישתו נגד פת"ח ונחשב אחד האנשים ששכנעו את המלך הירדני לפעול בנחרצות נגד הארגון. פעולתו הבאה של הארגון הייתה ניסיון התנקשות בשגריר ירדן בלונדון. השגריר ניצל מן הניסיון, אך ידו רוסקה. בין נובמבר 1971 עד למאי 1972 עסק הארגון בשרשרת של פעילויות נוספות כנגד ירדנים ויעדים המזוהים עם המשטר הירדני.
ירדן נפטרה מהם והעבירה את הבעיה אלינו....

 

[עמיקם10]

המצב נשאר אותו דבר מהקמת המדינה כל היתר

זה המאבק הפלשתיני הלאומי על הגבולות והתביעה לזכות השיבה. אם נסכים לשיבה הם יהיו רוב בישראל.אם לא נסכים הם רוצים שנצא מיהודה ושומרון ומי יבוא במקומם.הם או החמאס? גם בעזה הם שלטו והחמאס סילק אותם. כל הסכם איתם תלוי גם בחמאס.ואיפה שאנחנו לא שולטים משתלט הטרור.כעת צריך לחכות שני דברים.1. מה יהיה בסוריה 2.מי יחליף את אבו מאזן.

 

[יוליקה]

עמיקם, אם נצא מיהודה ושומרון

לא החמאס היא הבעיה שלנו....הבעיה שלנו זה דעאש.... והם גם הבעיה של החמאס.

 

[מינהר]

עמיקם, זה ממש כך.

אגב באימפריה העותומנית ישראל היתה פלך שומם ונידח של סוריה, שנקראה "שאם הגדולה".

 

[מינהר]

יוליקה, תאור נכון של ההתפתחויות באזור.

 

[אור חבצלות]

סליחה, מה זאת אומרת "הם בכלל לא היו מושג עד אחרי המלחמה..."

לפני מלחמת השחרור, טרם הקמת המדינה הם לחמו על זכויותיהם על הארץ הזאת. הם היו פלסטינאים, אנחנו היינו פלשתינאים המדינה נראה פלסטינה א"י.
ואחרי ההחלטה על החלוקה יצאו למלחמה על מקומם. במלחמת השחרור רבים גורשו, חלקם עזבו למקומות אחרים - ונוצרו מחנות הפליטים, בארצות ידידותיות יותר, ערביות.
מלחמת ששת הימים החריפה את הבעיה...

 

[מינהר]

ישראל קלטה 6 מליון פליטים יהודים מאז 1948.

ואלמלא ההתנגדות הערבית לעליה בזמן הבריטים רבים מיהודי ארופה יכלו להינצל.
ארצות ערב לא קלטו את הפליטים, למרות הכספים הרבים שהאו-ם הזרים כל השנים . ולמרות כספי הנפט שיש להם בשפע. הדבר היחיד שמאחד אותם- הדמוניזציה של ישראל.

.

 

[אור חבצלות]

יששראל קלטה עליה - כל הכבוד!!!

תסתכלי סביב, עמים נלחמים לעצמאותם - לא רק הפלסטינאים. ברה"מ התפרקה - אסטוניה קיבלה עצמאות, אוקראינה... טג'יקיסטן רשימה חלקית.
והיהודים אחרי 200 שנות גלות, בערך, החליטו שהם גם ציונים והתחילו לפעול להקמת מדינה משלהם.
הרצל היה מוכן להתפשר על אוגנדה...
גם הפלסטינאים רוצים, ופועלים למען המטרה.

הסטוריה מדינית על קצה המזלג.
"אביב העמים".

 

[מינהר]

שלטון על עם אחר זה גרוע ומיותר.

למה לנו להיות בכלל אחראים לרווחת עם אחר, שלא לדבר על רצונו של העם האחר בשלטון משלו, גרוע ומדכא ככל שיהיה.
אבל נסיון עזה שעשה שרון הוכיח שיש רע יותר גרוע מזה- התקפות צבאיות וטרוריסטיות של העם האחר שמאורגנות על ידי איראן וקאטר. זה כבר לא אנו והם, זה אנו והספונסרים שלהם.אז בין 2 רעות צריך להחליט.

 

[מינהר]

גם בסוריה עמים נלחמים לעצמאותם? או

אולי המוסלמים רוצחים זה את זה כשליחים של איראן ותורכיה בהתאמה, שרוצות להיות אימפריות אזוריות?
בהחלט לא היה מזיק לארצות ערב לקלוט את הפליטים, במקום להחזיק אותם כפליטי נצח. אין דבר כזה בכל העולם.
ובהחלט כל הכבוד לישראל שקלטה עליה גם כשהיתה עניה . ובושה לשכנינו שישראל עדיין נלחמת על חייה.

 

[יוליקה]

מושגים שהיו ידועים

ב-1948 וב-1956...וב-1967 נלחמנו בצבא המצרי, בפידאין המצרי
בליגיון הירדני בצבא סוריה - לא נלחמנו בצבא פלישתינאי כי לא היה כזה....
רק ב-1964 כשקם אש"פ והתחיל לשלוח מחבלים המרדפים בבקעה...זוכרים?
לכן אמרתי שעד 1967 לא נלחמנו בגורם פלישתינאי....

 

[אור חבצלות]

ומי פרע בנו "פרעות" - ערבים פלשתינאים...

נגד מי הוקמו אגודות "השומר" " בר-גיורא" - נגד ערבים תושבי פלסטינה - פלסטינאים.
עם הקמת מדינת ישראל היו שנשארו בפלסתינה והפכו לתושבי המדינה, אזרחים ישראלים, אמנם סוג ב' אבל ערבים ישראלים. ואללו שגלו מכאן - ברחו או גורשו התעוררו מאוחר יותר, הבעיה היתה רדומה עד שקמו מנהיגים והעירו...
ציונות כדוגמא...