אירוח בנושא ברית מילה בחברה הישראלית

[הנהלת הפורומים]

אירוח בנושא ברית מילה בחברה הישראלית

בְּרִית מִילָה, או בקיצור בְּרִית, היא מצווה ביהדות לפיה חובה למול כל זכר יהודי ביום השמיני ללידתו. בשנים האחרונות אנו שומעים יותר ויותר על הורים והורים-לעתיד המתלבטים האם לערוך לבנם את טקס הברית מסיבות שונות ומגוונות.

אודות האירוח

ביום ג', ה 20/12 בין השעות 23:00-19:00, נארח בפורום את ירון ידען, מייסד עמותת "דעת אמת", תנועה לשחרור מהדת, שיענה על שאלותיכם בנושא ברית מילה - מגמות ושינויים בחברה הישראלית

אנו מזמינים אתכם להעלות את שאלותיכם כבר עכשיו!

אודות המתארח

ירון ידען (1961) חזר בתשובה בגיל 17 ולמד בישיבת אור שמח. התחתן בשידוך, נחשב לעילוי בתלמוד ושימש כראש כולל. לאחר 17 שנים בעולם החרדי עזב את הקהילה, וזאת לאחר שהבין שהדת היא המצאה אנושית.
ירון ייסד את עמותת "דעת אמת" - תנועה לשחרור מהדת לקידום הנאורות, ואת מפלגת "אור", מפלגה חילונית למען הפרדת דת ממדינה ומערכת חינוך אחת לכל האזרחים המושתתת על ההומניזם ועל המתודה המדעית.
סיפורו האישי של ירון בערוץ 22
https://www.youtube.com/watch?v=flbshhdxqdw&t=8s ;
ראיון עם ירון בערוץ 10: הילכו יחדיו דת ואינטליגנציה
https://www.youtube.com/watch?v=CaPmWnOYfJU ;

 

[דוד עבד באולם]

השאלות זה פה?

יופי, זה הנושא שמעניין אותי, חוזרים בשאלה שמתנגדים למילת תינוקות.
&nbsp
שאלותי הן: גם עם או בלי "קריסה של החברה החרדית" מה הסיכוי שהמאבק בהשחתת איברי התינוקות יצליח?
&nbsp
שאלה שנייה: מה אפשר לעשות? כמובן בלי כסף ואולי זמן בשבתות
&nbsp
שאלה שלישית: האם הפגנות עוזרות? האם מישהו יפיק חוברת שאלות ותשובות שתשרת את המתנגדים? היכן להפגין?
&nbsp
שאלה רביעית: איך לדבר או להגיע אל רופאים שמלים כהשלמת הכנסה?

 

[ציפור לבנת כנף]

ירון וכל גולשי תפוז, ברוכים הבאים לפורומנו

מצרפת קישורים לארוחים של ירון בפורומי תפוז נוספים שנוגעים לפועולו ולתחומי העניין שלו,
וכמובן מזמינה את כולם לשאול את ירון בכל תחום, לא רק ברית מילה

ירון ידען בפורום חופש:

[URL]http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/264/10338114/%D7%90%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94/%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9[/URL]

ירון ידען בפורום יוצאים בשאלה:

[URL]http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/292/39109197/%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%94/%D7%99%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94[/URL]

 

[דאלטון]

ברית מילה זה עוד שריד של חברה פרימיטיבית

של לפני אלפי שנים. חברה אנושית ברבארית. היו גם חברות שהקריבו קורבנות אדם וילדים.

לגבי ברית מילה אולי צריך לעשות ברית בהרדמה בלי שהתינוק יסבול ועל ידי רופאים?

 

[דוד עבד באולם]

אסור למול תינוקות, גם לא ע"י רופא

דבר אחד אפשר לומר על הרופאים המלים תינוקות שהם עושים בעזרת ההגיון, שזה לא להרדים תינוקות. הרי ההרדמה הורגת תינוקות לעיתים קרובות מדי, לכן מקסימום מאלחשים. זה לא מונע כאב שנמשך חודשים או טראומה. וגם כאן מדובר על השחתת איברים מיותרת וללא הסכמה, רופא כזה הוא פושע גם אם המילה יצאה כמו שצריך. תלמד על מבנה הערלה ותפקידיה, כולם זקוקים לה וכריתתה מיותרת.

 

[תורת השקר]

בארה״ב יש איסור בחוק למול ללא הרדמה

אז מאיפה ההמצאות על סכנת מוות לתינוק?

 

[דוד עבד באולם]

לא מכיר, לא שמעתי

המידע שנחשפתי אליו אמר את הדבר הזה, תינוקות לא מורדמים, הם עלולים לא להתעורר, לכן מקסימום מאלחשים. אתה בטוח שמרדימים תינוקות בארה"ב? משונה. בכל מקרה את המחקר על הטראומה שמעצבת את המוח בינקות ונגרמת מהמילה ביצעו בארה"ב. זה כולל נזקים רבים מאוטיזם עד רגזנות.

 

[תורת השקר]

לא הרדמה כללית, אלא הרדמה מקומית.

אין שום סיבה שהוא לא יתעורר

 

[ציפור לבנת כנף]

אין שום איסור כזה, לפחות לא על תינוקות ממש קטנים.

ככל הידוע לי וכל מה שקראתי. אולי יש עידכון שלא הגיע אלי? קשה לי להאמין...אשמח לקישור מוסמך שטוען אחרת, אם יש כזה.
&nbsp
רופאים אמריקאים מלים, מלו (המון..) וכנראה גם ימולו בעתיד הנראה לעין, אם כי פחות מבעבר, בני יומם או בני כמה ימים ללא שום אליחוש מקומי, ודאי שלא כללי.
&nbsp
ההתוויה הרופאית בכל ניתוח היא הרדמה תואמת את שת"פ של המנותח. תינוק קטן ממילא לא יכול לזוז ולהפריע הרבה לניתוח, לכן ההרדמה היא מטעמי הקטנת הסבל, תינוק גדול עד פעוט יכול לכן הרדמה כללית, בגיל שיש שת"פ אז הרדמה מקומית.

 

[חתחתול18]

תהליך ברית המילה וכאב התינוק

שלום לך,

ברית מילה הינו תהליך של חיתוך חתיכת עור (עורלה) שהיא אמנם מחוברת לגוף אך היא לא חלק מהגוף והיא כמו חיתוך של ציפורן.
באם המוהל מיומן מספיק, התינוק לא יבכה או יבכה למספר שניות בלבד כתוצאה מזה שהפרידו את העורלה מבשרו. מכיוון שתינוק אינו חש לרוב בכאבים כאלה או אחרים והוא לא רגיל לכאבים כאלה.. אזי הוא מתרגם את הכאב שהוא חש למשהו שונה שהוא לא רגיל אך מהר מאוד מתגבר על הכאב.

כמובן שקיימים מקרים יוצאי דופן אבל אני מדבר על הכלל.

לצורך השוואה, זריקה שתינוק מקבל הינה יותר כואבת. לא ראיתי שליפי הנפש ממש איכפת מכאבי הזריקה בטיפת חלב ושיבקשו לבטל את הזריקות. לעומת זו, למרות שמחקרית הראו שברית מילה הינה מונעת מחלות רבות בעתיד.. היה נח לאותם יפי נפש להתעלם רק כי משייכים את ברית המילה למושג דתי.
אז כן, צריך לעשות ברית מילה ממקום דתי, ומי שלא רוצה מוזמן לקחת את הסיכון של ההשלכות על גביו.
אה כן, תשאירו מכתב לבנים שלכם שיבואו בטענות לאדון ירון וליפי נפש על זה שלא מלתם אותם והם נושאים בתוצאות.. נראה מה הם יענו להם...

 

[דוד עבד באולם]

הידעת? מחקרים גילו שיש אנשים שחיים בהכחשה

כמה שקרים. שלום גם לך, שיבוט. אתה טועה, לגבי כל פרט. אני מוגבל בכתיבה פה עם הסלולרי, וגם- מה הטעם לעבור על הנקודות שהעלת? אתה כמו רבים אחרים לא מסוגל לקבל דעה חדשה, אמיתית ומגובה ככל שתהיה. תנשום, תמדוט, תצחק בקול רם, לא יודע מה, תלמד להפעיל את הראש שלך, אחרת תשאר עבדם הנרצע של כל מיני אנשים. המידע קיים ברשת, מחכה לאנשים חופשיים שאין בלבם שנאה והם מוכנים להבין דברים חדשים, טובים כרעים, על עצמם.

 

[trilliane]

"אמנם מחוברת לגוף אך היא לא חלק מהגוף"?

חיתוך הערלה אינו כמו חיתוך ציפורן (או שיער) אלא כמו עקירת ציפורן (או שן). זה לגמרי חלק מהגוף, אזור עשיר בעצבים, וזה כואב בטירוף. כדאי שתכין שיעורי בית או תלמד קצת אנטומיה.
&nbsp
זריקה לא כואבת יותר ממילה, וגם לו זה היה המצב, חיסונים מצילים חיים וחוסכים סיבוכים ואשפוזים מיותרים, ולפיכך הם רפואה מונעת המומלצת ע"י כל גופי הבריאות בעולם. מילה לא מונעת אף מחלה בעתיד והיא אינה רפואה מונעת ולא מומלצת ע"י כל גופי הבריאות בעולם. כדאי שתכין שיעורי בית או תלמד קצת אימונולוגיה.

 

[דאלטון]

אכן צריך להחליף את הזריקה למשהו

אחר, אולי נוזל שהתינוק יכול לשתות במקום זריקות.

לגבי הברית, אדם שמקבל מכה ברגל או באצבע פעם ראשונה זה עדיין כואב ולא מתרגלים לכאבים. זה שזה פעם ראשונה לא אומר שזה לא כואב.

 

[ציפור לבנת כנף]

העורלה היא המשך עור גזע הפין וודאי מלאה בכלי דם

ועצבים. לראיה, יש תינוקות שמגיעים עם דימום מסכן חיים לאחר מילה (בדוק בקישורי הסיבוכים שלנו, אם לא תמצא, אנחנו כאן לעזור

)
&nbsp
ממליצה לקרוא על כך אולי כדאי להתחיל בסירטון הזה שהפיק האירגון "רופאים נגד מילה" תהנה

&nbsp
https://www.youtube.com/watch?v=D_dzeDvx2QA
&nbsp
ומהערך שלנו במילון הפורום על העורלה:
&nbsp
http://www.tapuz.co.il/forums2008/terms/default.aspx?forumid=202&d=196&t=826

 

[שםאנילא]

חתיכת בולשיט אדיר בנושא. יש יותר הרוגים במעבר חציה ומדברים

אחרים

 

[KallaGLP]

נכון, אבל אם לא לעשות ניתוח מיותר, אז יהיו 0 הרוגים ממנו.

מתאונת דרכים קצת יותר קשה להימנע מאשר מניתוח מיותר.

 

[שםאנילא]

ברית מילה זה כמו לפוצץ חצקון. לפעמים יש קצת דם. ממש נסחפתם

 

[KallaGLP]

זה אפילו לא מצחיק.

 

[שםאנילא]

ברור. מוהל אמיתי וערכי לוקח את עבודתו ברצינות

 

[שםאנילא]

נכון. גם טיפולי שיניים וסרטן...פרמטיבי ומאוד כואב