24 לחיות עוד יום - פרק 10

איל51

New member
פרק 10


נשארו עוד 2 פרקים, ויש לי חדשות בקשר לפרק 12, אבל זה בסוף.
בינתיים, אגע בפרק 10:
1. מארק מסתבבבבבבבבבבך. הוא הבין שהוא עם הגב לקיר, שהוא לא יכול להסגיר כרגע את ג'ק לרוסים ושהרוסים לוחצים ולחוצים לקבל את ג'ק. אז מה הוא עושה? נותן לרוסים דרך למצוא את ג'ק, בלי הסכם הסגרה ובלי תהליך רשמי ומקווה לטוב.
השאלה מה יקרה קודם (תשובות כבר בפרומו לפרק הבא): הרוסים לא יצליחו לתפוס את ג'ק והם יוציאו עצבים על מארק? או שאודרי ו/או הנשיא יגלו על זה בעצמם? אני חושב ש-2 הברירות עדיפות בשביל מארק על האופציה שג'ק יגלה את זה בעצמו. מה שלא בטוח בכלל שלא יקרה.
2. אריק תפס פיקוד על מפקדת ה-CIA בלונדון, ושנייה אחרי זה נהיה ילד כאפות של ג'ק. כמה כאלה כבר היו לאורך השנים?
עזבו את זה, תנסו לעזור לי בספירה כלשהי: כמה פעמים במהלך הסדרה ג'ק מבקש לחקור מישהו, הסוכן/מפקד/איש בכיר בשטח בהתחלה מסרב, אחר כך משתכנע לתת לג'ק הזדמנות כי "there is no other way!!!", אבל אומר לג'ק שהוא ישקיף עליו ושאם ג'ק יחצה את הגבול הוא יוציא אותו מחדר החקירות, ואז...באופן מפתיע, ג'ק מצפצף עליו ומכאיב לנחקר? אני חושב שזה קרה רק 34698073609 פעמים במהלך הסדרה. לא שהם ילמדו לקח או משהו כזה.
3. קייט הייתה אחלה בפרק. גם התגובה שלה לגילוי על נבארו ובעלה (לא ידעו שהוא התאבד בכלא עד עכשיו נכון?), ובמיוחד התרגיל שהיא וג'ק עשו לנבארו כדי להוציא ממנו מידע. זה היה מספיק טוב בשביל לגרום לי לחשוב שהיא באמת רוצה להכאיב לו בתמורה למה שהוא עשה ולא איכפת לה מהתוצאות.
טוב שהיא בצד של ג'ק בקרב בסוף הפרק.
4. נבארו - היה איזה רגע או שניים בחדר החקירות שנבארו פתאום היה נראה אחרת. בטוח בעצמו, שחצן. כמו אחד שיודע שלא יקרה לו כלום כי יש לו מידע שימושי שיוציא אותו מכל צרה. ואז ג'ק וקייט שיחקו איתו וחשפו את המידע די בקלות. האמת שלאורך כל העונה הוא לא נתפס לי כאיש רע מוחלט, בעיקר כי הוא לא הראה נוכחות של איש רע. הוא היה ספקן מידי, לא החלטי, לא תמיד יודע מה לעשות בכל רגע נתון וברגע שג'ורדן התחיל לעלות עליו הוא התחיל לפשל. השאלה האם עוד נראה אותו בעונה הזו.
לא יודע מה עוד אפשר להוציא מהדמות הזו.
5. ג'ק היה....ג'ק. מרסק יד לנחקר את היד, ואז עובד עליו כדי להשיג מידע. תוך כדי הוא משתלט על העניינים ותופס פיקוד על 3 צוותי CIA בזכות קשרים עם הנשיא. היה מעניין לראות שהוא וקייט לא הגיעו בזמן כדי לעצור את שיגור הטילים והטבעת נושאת המטוסים הסינית.
6. אדריאן - אז אדריאן לא חסך זמן ולא מרח פרק שלם עד שהוא גילה לקלואי מה הוא מתכנן לעשות. שזה...טיפשי מצידו. כי כמו שברור שג'ק הוא הבחור הטוב, ברור שקלואי תנסה לעשות את המעשה הנכון ותנסה לעצור את אדריאן. הוא לא ראה את העונות הקודמות??
בכל מקרה, לכל מי שטוען שעד שלא רואים גופה, אי אפשר להיות בטוח שדמות מסוימת מתה: אני חושב שבמקרה של אדריאן זה די ברור. כדור בראש וזה.
7. קלואי - טוב...היא בבלאגן. אבל היא תחיה. כנראה. אני מקווה.
8. צ'אנג? צ'אנג?????
מה? איך? איפה? מתי? חשבתי שטוני אולי יצוץ העונה, חשבתי שינפיצו דמויות מעבר בתור רעים אבל שכחתי לגמרי מצ'אנג. וואו.
אני מנחש שהוא מנסה לגרום למלחמה בין ארה"ב לסין כי....ככה. בטח יש לו דרך להרוויח מזה. אני ממש לא בטוח שיצליחו לעצור את זה בזמן.



לפרק 11

פרק 11 יתרחש בין 21:00 ל-22:00, מה שאומר שאין בו קפיצות בזמן.
לפי הפרומו - הנשיא, ג'ק ואולי גם אודרי עולים על מארק. מה שאומר שניסיון החטיפה של הרוסים לא ממש הצליח (באופן מפתיע).
אודרי מבקשת מג'ק לעשות כל מה שניתן כדי...לעצור מלחמה?
צ'אנג מגלה על ג'ק. אווווו...זה יהיה מעניין.
בכיר סיני כלשהו מאיים על הנשיא הלר שהכל יהיה באשמתו. די נו...תפסיק...



לפרק 12

אז ככה. זה קצת מידע מפוצץ:
פרק 12 יתרחש בין השעות 22:00 ל.......11:00. כן כן, קראתם נכון. הפרק יתרחש בפרק זמן של 13 שעות!
אין לי שמץ של מושג איך יכניסו 13 שעות לפרק של בערך 42 דקות, ואני מנחש שנראה דקה פה, 5 דקות שם וכל מיני קצוות נסגרים.
יוצרי הסדרה לוקחים פה הימור רציני, וזה משהו שלא רק שהם עוד לא עשו אלא שאני חושב שלא נעשה אף פעם (לשנות קצב בסדרה מזמן אמת ל-13 שעות בפרק אחד).
זה בטוח יהיה מעניין. אני ממש מקווה שזה גם ייצא טוב.
 

naty3

New member
היה פרק נהדר! חוץ מ....


הקלישאה -ג'ק יוציא מידע ממי שצריך. אבל הוא ג'ק באואר, אז הכל נסלח....
וגם הקלישאה "אני רוצה חסינות"-אין משהו אחר שאפשר להשתמש בו? כי זה תמיד חסינות.
לא ברור למה ואיך נווארו מחביא את השרירים שלו.....


מארק מעצבן אבל גם חמוד בו זמנית. (איך זה אפשרי?)

הקטע של הוצאת המידע מנווארו היה מעולה!! איך צחקתי כשהבנתי שהם עבדו עליו!!!


ואיך ג'ק "נופל" בקטע של התאונה בסוף? הוא ג'ק! הוא יודע לצאת מכל מצב ולצפות הכל מראש. והוא תמיד צודק.

והאירוניה, הו האירוניה כשג'ק רואה את קלואי עם אדריאן ועם המתקן ברכבת!!!!
 

Y. Welis

New member
הדמעות המרות של קייט פון מורגן...

פרק נחמד, אבל קצת אובר דה טופ, עם האינטרודקשן של 'מיסטה באווה' הוותיק (נדמה לי שהמבטא הסיני שלו היה כבד יותר בעונה 6, או שזה לא היה הוא? השתפר מאז).

התרגיל שעשו על נווארו היה נחמד. אין כמו זעם של אשה נבגדת... היתה צריכה אולי לירות באויר גם. עבד על נווארו (וכמו תמיד בראט מראה את הטורסו - נראה שיש סעיף בחוזה שלו שמחייב).

קלואי איכזבה. היה ראוי יותר שהיא תודיע לג'ק: אם כבר הולכת 'להשתין', אז להתקשר אליו ולומר לו שהיא תעקוב אחרי המכשיר ושיתביית על ה-CELL שלה. יותר הגיוני. גם תוכל לדעת מה עוד ווינקוט זומם.

אבל היה צריך שיא מס' 2 ועל כן הסינים. אפילו בסרטים הקפטן של הצוללת מבקש אישור שני. גם זה היה חסר.

מצער אגב היה לשמוע שחיסול משפחתה של קלואי היה מקרי. היה אפשר להפוך אותה לג'ק שניה, עם נקמה אינסופית. תמיד יש דרך לנצל את זה בהמשך וזה מוטיב חזק.

בינתיים בהחלט מוצלח, מצער שהסוף כ"כ קרוב...
 

דנה1982

New member
טוב, סורי, לא מתה על הפרק הזה

אני רואה כאן את התגובות הנלהבות ואני חייבת להודות שקצת היה לי קשה.

קודם כל, וזה לא קשור לעלילה - המשחק של רוב הדמויות היה רע (בעיקר קלואי, שאני מתה עליה, ופשוט הייתה מאוד לא משכנעת לשום כיוון, וגם לא מארק).

מבחינה עלילתית? לא רוצה את צ'אנג בסיפור. בעונה 4 סיפור הסינים הוסבר והיה מעניין ונכון לעלילה. בעונה 6 מיצו אותו עם הפריצה ל CTU. היום זה לחלוטין לימון סחוט ויבש שאין בו שום עניין, ואת צ'אנג עצמו אני ממש לא יכולה לראות על המסך.
אני מניחה שהייתה פה מחשבה מעבר לסיפור עצמו - המשמעות של צ'אנג בשביל ג'ק ואודרי, ואם לשם זה יוביל (לא שיש זמן, נשארו שעתיים) אני אקבל את זה ואתמודד עם המצב, אבל אין להם מספיק זמן לפתח את זה לשום מקום, ולכן אני מרשה לעצמי למחות על זה ששוב דחפו לנו אותו לפרצוף.

הייתי מעדיפה לקבל כל דמות אחרת, כולל הסבר מונפץ לזה שנינה מאיירס בחיים ואחראית לזה - רק לא צ'אנג.

מארק ממשיך להעיק. וגם הסיפור שלו כבר מביא לי את הסעיף ופוגע לי בהנאה מהסדרה. מהפרק הראשון הוא רק מתהלך בין הטיפות ונראה בעיקר פאתטי. מת להיפטר מג'ק, אבל מבין שג'ק חשוב. אז הוא חותם על צו הסגרה, אבל אז צריך למרוח את הרוסים קצת, ואז עובד עם ג'ק כדי לעזור להלר ואז נותן אותו לרוסים, ואז שוב מבין שג'ק נחוץ למשימה ומנסה לעצור את זה. כל השינויים האלה תוך 10 שעות בלבד. סורי, קשה לי עם זה.

נקודות האור בפרק היו נבארו (בנג'מין בראט פשוט הורס, בעיקר עם הגוף הזה. צריכים היו למצוא הסבר הגיוני לזה שהוא פשוט יהיה בלי חולצה לאורך כל העונה, זה היה יכול להיות שדרוג), וקייט.

בכלל, לא סבלתי את קייט בפרק הראשון, אבל היא מוכיחה את עצמה פעם אחר פעם כדמות חזקה, וכבר אמרנו כאן שהיא הגרסה הנשית של ג'ק. כשהיא נכנסה למרפאה עם האקדח זה היה ממש ג'קי באוור מצידה, גם אם זה היה חלק מתכנית שלה ושל ג'ק. אם יחליטו להמשיך את "24" עם קייט במרכז העניינים, אני שם לחלוטין.

בקיצור, זה היה פרק קצת חלש מבחינתי, העובדה שאדריאן היה מספיק טיפש כדי "לזרוק" את המכשיר במושב האחורי ככה, המשחק הגרוע של קלואי (ובכלל מיציתי את הלוק הפאנקי שלה, מתגעגעת לגיקית), ה"צורך" של אדריאן לנקות את המצפון שלו מול קלואי שניה לפני שירו לו בראש, החסינות ששוב מהווה כלי מיקוח, נבארו שהיה רע-מיוסר במשך 9 שעות ופתאום בשעה העשירית היה רשע מוחלט, אריק ש"לוקח על עצמו סמכויות", מארק הזגזגן, הלר שהיה די חסר משמעות פרק. זה פשוט היה פרק לא מספיק טוב, ואתם יודעים שאני לא אומרת את זה על "24" אף פעם...

מזל ש-9 הפרקים הקודמים היו מצוינים. אם העונה הייתה מתחילה בפרק כזה שבו צ'אנג מוצג כאיש הרע - לא בטוח שהייתי מצליחה להביא את עצמי לצפות בעונה הזו. לא סובלת אותו ולא סובלת את כל סאגת הסינים שמלווה אותנו מעונה 4 (וזה גם תמיד ברקע, גם כשהסינים לא במוקד העלילה).
 

Y. Welis

New member
האקשן מכפר. קל יותר לקבל יציאות כאלה

מאשר בפרקים ה'מלודרמאטיים' (5 ו-6 אאל"ט), כשהאקשן צומצם ל-5 דקות בסוף הפרק.

בכל מקרה היה צריך לסגור את הסיפור של אדריאן (וכמו שציינתי, ווינקוט תמיד רשע: זה הקול הנמוך הזה...) ו'באווה' היה התירוץ.

למה דווקא הוא? כי הזכירו את הסינים לפני כן, וזה היה אמור להיות רמז (הכל כאן רמזים; תיחכום נדיר).

מארק הוא weasle, חלקלק וערמומי, ונועד להתגלות ככזה לאודרי, ולהיות הסיבה לפרידה בינהם ולחזרתה אל ג'ק (אולי תחרות עם קייט? או שהיא going black).

קייט לדעתי עדיין דוגמנית מדי. צריכה עוד 20 קילו. לא יקרה ביקום הזה, כמובן.
 

דנה1982

New member
מסכימה לגבי מארק

לא חושבת שיש סיכוי לקייט-ג'ק, זה פשוט לא מתאים. גם אין לזה שום הכנה. עם כל הדמויות הנשיות ש"שידכו" לג'ק תמיד היה משהו ברקע, יצרו מתח. כאן אין כלום. ג'ק צריך להיות עם אודרי וסצינת המפגש הראשון שלהם מוקדם יותר העונה הייתה סצינה שכיוונה לשם.

לגבי קייט הדוגמנית אני לא מסכימה, לא חושבת שהיא איזו יפהפייה, ואם היא תעלה 20 קילו ברור שיגידו שהיא שמנה מידי
 

איל51

New member
לא מסכים לגביי קייט

לא שאני טוען שג'ק צריך להיום עם קייט מורגן, ושזוגיות כזאת היא הגיונית, אבל הטענה שלך לא ממש נכונה.
אם אני לא טועה, במשך השנים לג'ק היו 5 נשים: טרי, נינה, קייט וורנר, אודרי ורנה ווקר.
אין לנו מושג איך ג'ק וטרי הכירו, אבל רנה ווקר פשוט עבדה איתו וככה נוצר איתו הקשר, וכך גם נינה. מעבר לזה, איזה רקע היה בדיוק לזוגיות של קייט וורנר וג'ק?
ואיזה מתח בדיוק נוצר עם אודרי? הם הכירו בזמן שהיא עוד לא התגרשה מבעלה ובפעם הראשונה שפגשנו אותה היא וג'ק כבר היו ביחד במן רומן סודי כזה (וג'ק בדיוק התלבט אם לספר לאבא שלה עליהם).
לקייט (בלונדינית וקוראים לה קייט, לא ממש מקורי) מורגן אין פחות רקע עם ג'ק מאשר היו לנשים הקדמות.
 

דנה1982

New member
הכוונה שלי הייתה

שבמהלך העונה יצרו ביניהם מתח. היו לו ולרנה כמה סצינות שרמזו על קשר שהוא מעבר ל"עמיתים לעבודה" (זכור לי במיוחד פרק שבו מישהי שרנה הבטיחה להגן עליה נהרגה, והיא התפרקה על ג'ק, זו הייתה סצינה שממנה היה לי ברור שיהיה ביניהם קשר בסוף)
גם עם קייט היו רגעים במהלך העונה שבנו ביניהם מתח. בגלל שכל עונה היא יום אחד אי אפשר לפתח זוגיות בעונה, אבל הם יודעים ליצור את המתח הזה כשיש להם כוונה לחבר אותו עם דמות נשית.

הכוונה שלי ב"רקע" הייתה לזה שנותנים איזו הכנה/רמיזה לזה שמשהו רומנטי יכול לקרות שם. עם קייט לא היה אף רגע לאורך העונה שהרגשתי דבר כזה, בניגוד לסצינת האיחוד של ג'ק ואודרי לפני כמה פרקים, שבה זה היה מאוד חזק (התבטא בקרבה פיזית מאוד ברורה).
 

ors22

New member
פרק מצוין לדעתי..

דנה סתם הגזמת לטעמי.. אמנם הפרק היה קצת חלש ביחס לאחרים, אבל עדיין עשוי טוב.

אני חייב לומר שצ'אנג מאוד מאוד הפתיע אותי בסוף.. לא העלתי בדעתי מעונה 6 שהוא עוד יחזור.. הצליחו להפתיע!
הקטע שכל האנליסטים של אדריאן מתים היה נורא מפתיע והבנתי באותו רגע שכבר נגלה מי עומד מאחורי הכל.
התרגיל של קייט וג'ק היה פשוט מעולה, נבארו אכל אותה! ושימו לב שעם כל זה שהקטע עם החסינות נדוש, היוצרים כנראה גם יודעים על זה ולכן החליטו לעשות את המהלך הזה.. כי בסופו של דבר? הוא לא יצא עם חסינות כמו ששאר הבוגדים יצאו בשאר העונות.

אני מאוד מקווה שלא יפגעו לנו בקלואי, חסר להם!
נשארו עוד 2 פרקים
וזה ממש עצוב.. הלוואי שהסדרה הזו לא תיגמר לעולם! אין ספק שמצפות עוד הפתעות ב2 הפרקים האחרונים, שאגב לראשונה... לא ישודרו ברצף!
 
מ מ מההה????

כל פרק העונה זה שעתיים? אפילו לא שמתי לב. איזה מעצבנים...

הסיפור עוד לא התחיל וכבר נגמר?
 

איל51

New member
את/ה טועה

זה לא שכל פרק העונה הוא שעתיים, פרקים 1-11 הן שעה אחת כל אחד, ופרק 12 יכסה 13 שעות, ככה שיושלמו 24 שעות במצטער.
 
פרק ארוך או שתהיה סצנה מהירה על כמה שעות

"בכלא" או עינויים או "צמא במדבר" וכד'?
 

איל51

New member
אין לי מושג

זאת תהיה הפעם הראשונה בתולדות הסדרה שפרק לא יהיה "זמן אמת" של שעה אחת.
יכול להיות שרק יראו כמה דקות מכל שעה, יכול להיות שיראו חצי שעה מהשעה הראשונה וחצי שעה מהאחרונה, ויכול להיות שיהיו 40 דקות של זמן אחד, ו-2 דקות מסוף 13 השעות.
יש מיליון ואחת אפשרויות.
נחכה ונראה.
 
למעלה