"פנים אמיתיות" ערוץ 10 ביום חמישי לאחר החדשות

pynokyo

New member
"פנים אמיתיות" ערוץ 10 ביום חמישי לאחר החדשות

בפרומו של התוכנית סיפור על ילד קטן שנולד בכפר דרוזי, לא דיבר עד גיל שנתיים וחצי וכשהחל לדבר הוא מדבר באנגלית עם מבטא בריטי כבד, הוריו לא מבינים אנגלית ואין שום הסבר לתופעה הזאת.
אביו מאמין שמדובר בגלגול נשמה של ילד אנגלי.
מרתק.

להלן קישור לפרומו - למי שיכול לצפות בפייסבוק

[URL]https://www.facebook.com/300889989946881/videos/1711146225587910/[/URL]
 

pynokyo

New member
בהתחלה באמת נדהמתי, לאחר מכן הקשבתי עוד פעם לסרטון

ויש לי תחושה כבדה שמדובר בבלוף אחד גדול.
אם הילד באמת גדל בבית דרוזי דובר ערבית, למה בכלל פונים אליו באנגלית ולא בערבית?
ההורים טוענים שאינם דוברי אנגלית - פתאום משום מקום ילד מתחיל לדבר שפה זרה מבלי להבין בכלל את שפת אמו?
בלוף אחד גדול.
 

pynokyo

New member
בפרומו לא מדובר על ילד שהתחיל לדבר על חיים קודמים כלשהם

אלא פשוט התחיל לדבר יש בשפה אנגלית במבטא בריטי - לא אמין בעליל.
אם היה מדובר בגלגול נשמות - כמו שקורה בעדויות אחרות, הילד היה גם דובר ערבית, וגם אומר זיכרונות שלו מחיים קודמים - במקרה הזה, אומרים שהילד רק דובר אנגלית במבטא בריטי. נשמע שהוא דובר אנגלית רהוטה לגילו, לא יתכן מצב שילד ידבר שפה זרה וירגיש נוח וטוב בבית דובר ערבית כאשר אינו מבין את השפה הערבית.
כן, זה נחמד להתפתות להאמין לכל סיפור - מבחינתי, נכון לעכשיו, כאשר טרם ראיתי את הכתבה כולה - זה נשמע לי פשוט בלוף.
כנראה אחיין של המשפחה שהגיע מאנגליה או שחונך ע"י אנשים דוברי השפה האנגלית.
מה פתאום שילד סתם כך יתחיל לדבר אנגלית רהוטה ולא ירגיש זר בבית דובר ערבית?
&nbsp
 

רותי 11

New member
את יודעת הכי קל זה ללכת לספק וכאילו "להגיון"

שם נמצא כביכול הבטחון שלנו
משום שקשה לנו להתמודד עם
דברים שהם כביכול מעבר להבנה
ולטבע שלנו
 

pynokyo

New member
הכי קל זה להתפתות להאמין במה שרוצים להאמין בלי להבין לעומק

על פי הסרטון את הפרשנות נתנו ההורים - הילד לא דיבר על חיים קודמים.
גם לא שאלו אותו שאלות כדי להבין למה הוא מדבר אנגלית.
אני הייתי שואלת אותו מה שמם של הוריו, מי לימד אותו אנגלית, האם הוא מבין ערבית,
הרי על פי דברי הוריו הוא לא דיבר עד גיל שנתיים וחצי ופתאום החל לדבר אנגלית שוטפת, נו באמת.... קשקוש בלבוש, הוא יודע אנגלית משום מקום, ואת השפה הערבית הוא לא מבין כלל ?! פשוט בלוף אחד גדול.
שום דבר לא מעבר לטבע - בטח לא אדם שגדל בסביבה מסויימת שומע שפה מסויימת מגיל אפס ולא מבין אף מילה משפת אמו?!..............
הייתי מנסה לברר איך ואיפה הוא למד אנגלית, הייתי שואלת אותו איזה שפה מדברים הוריו, במילים אחרות הייתי בודקת לעומק את הסיפור שמספרים הוריו.
מעניין שכל הסיפורים מהסוג הזה מגיעים דווקא מהעדה הדרוזית. ולא מעדות אחרות.
כמו שאצל דתיים יהודים, כל מה שנראה להם מסתורי, הם מפרשים מיידית כיד אלוהים או כעונש.
לא קונה את הסיפורים האלה.
כמובן שאצפה בתוכנית - אשים לב אם שואלים אותו את השאלות הנכונות או סתם פונים אליו באנגלית והוא עונה באנגלית. המבטא הבריטי שלו גם מעיד על בלוף שמסתתר מאחורי כל הכתבה הזאת - כנראה כתבה שנועדה לפרסום ולרייטינג.
פתאים לא חסר בעולם.
&nbsp
 

pynokyo

New member
גם אני דיברתי באופן כללי - כל אירוע וסיפור ששומעים עליו

אפשר לתת לו המון פרשנויות - אבל לפני שקופצים למסקנות צריך לבדוק ולחקור לעומק.
להאמין אפשר בכל דבר.
 

רותי 11

New member
מזלו שהוא נולד לדרוזים

כי הם מאמינים בגלגול נשמות
ולכן הם לא לוקחים אותו
לטיפולים פסיכיאטרים או משהו כזה
 

pynokyo

New member
עדיין לא היתה התוכנית במלואה, בצפייה נוספת זה נשמע לי בלוף

זה לא הילד עם בעיה כלשהי, אלא ההורים שחיפשו פרסום או משהו כזה.
בסרטון פונים לילד באנגלית - למה לא פונים אליו בערבית?
אין ילד בעולם שלא מסוגל להבין את שפת אימו - גם אם הוא דבר שפה נוספת.
לדעתי מדובר בילד שחונך בסביבה דוברת אנגלית - וחוץ מאנגלית אינו דובר אף שפה.
אולי בגלל שהדרוזים כל כך מאמינים בגלגול נשמות - אנשי הכפר מאמינים לסיפור הזה.
גם ילדים שכביכול זוכרים גלגול קודם שלהם - דוברים בראש וראשונה את שפת אמם.
שמו של הילד "אוניל" השם לא נשמע דרוזי - כל הסיפור הזה נשמע בלוף אחד גדול.
אני מחכה ליום חמישי לראות את התוכנית במלואה - אם לאורך כל התוכנית אף אחד לא יפנה לילד בערבית אלא באנגלית - אשתכנע לחלוטין שמדובר בבלוף לשם פרסום.
איך בכלל הסיפור הזה הגיע לאמנון לוי? מישהו שהיה מעוניין בפרסום דיווח לאמנון לוי על "המקרה" הלא אמין הזה.
&nbsp
 

pynokyo

New member
צפיתי בכתבה המלאה - מסכן הילד שנחשף מגיל אפס לשפה האנגלית

ומתקשה לקלוט את השפה בבית.
אמונה לא קשורה לסיפור - אלא לפרשנות שנתנו לעובדה שהילד קלט טוב יותר את השפה האנגלית והרבה פחות טוב את השפה הערבית.
על פי הכתבה הילד נחשף לטבלט, ולשכן דובר אנגלית שחי באנגליה 6 שנים, בנוסף דרבון מצד ההורים או הסבתא לחזק אצלו את השפה האנגלית כדי שיצליח בחיים - גם שלחו אותו לגן דובר אנגלית. גם העובדה שפונים אליו רוב הזמן באנגלית מחזקת אצלו את התקשורת בשפה זו ופחות בשפה הערבית.
למעט העובדה שהוא דובר אנגלית - הילד לא הזכיר או ציין שום דבר מאיזשהם חיים קודמים - הדבר היחידי שהוא מדבר אנגלית ומתקשה בקליטת השפה הערבית, מעיד על קשיי קליטת שפה ואולי גם על הנגשת שפת אמו באופן לקוי.
אם יחליטו מעכשיו לפנות אליו רק בערבית, לשלב אותו בגן דובר ערבית, בית ספר דובר ערבית וכן הלאה ויימנעו מלפנות אליו באנגלית, קרוב לוודאי שהוא ילמד את שפת אמו ואולי אף ישכח את האנגלית.
במקרים בהם דובר בגלגול נשמה - הילד תמיד היה דובר את שפת אמו בגלגול זה - רק נזכר בפרטים מחיים קודמים.
&nbsp
 

רותי 11

New member
לא ראיתי את הכתבה

אבל הקטע של הדרבון ללמוד השפה והחשיפה אליה
הרי אנחנו יודעים שזה בולשיט. הרבה אנשים עושים
א תזה עם הילדים שלהם וזה לא קורה ורוב הזמן
הוא בנוכחות ההורים ולא השכן ולכן הוא חשוף יותר
לשפה הערבית ולא לאנגלית
 

pynokyo

New member
העובדה שמישהו דובר שפה מסויימת ומתקשה בשפה אחרת לא מעידה

על גלגול נשמות - יש הרבה ילדים שהוריהם מדברים שפה זרה והם לומדים גם את השפה הזרה וגם שפת המקום.
העובדה שילד שפה זרה ומתקשה בשפת המקום - מעידה על בעיה כלשהי ולא על גלגול נשמות.
סיפרו בתוכנית, על אדם שנולד גרמני דיבר את השפה הגרמנית ולאחר איזשהו אירוע מוחי התחיל לדבר צרפתית שוטפת. לאחר חקירה לעומק, התגלה שבעברו הרחוק היתה לו חברה צרפתייה והוא למד את השפה אבל ברבות השנים הוא שכח אותה - בעקבות האירוע המוחי ידיעת השפה חזרה אליו.
בספר החיים אחרי החיים חובת ההוכחה של צ'ופרה - הוא מעלה את הרעיון שההכרה שלנו/התודעה שלנו היא לא אישית שלנו - אלא שדה הכרה/תודעה המכיל הכל - והמוח שלנו מסנן מה שמתאים לו להישרדות/לחיים - המוח הוא למעשה כלי קליטה, סוג של אנטנה הקולטת ומסננת.
זאת הסיבה שלפעמים אנשים הוגים רעיונות דומים במקביל, או בזמנים שונים מבלי ששמעו את הרעיון קודם לכן.
בסוף הספר הוא כותב בצניעות רבה - שמי שמאמין יפרש כל דבר על פי אמונתו, ומי שספקן ימשיך להטיל ספק. אין הוכחה לכלום - הכל פרשנות.
על פי חוקי הפיסיקה האנרגיה לא נעלמת רק משנה צורה.
אפשר להסיק מכך שגם התודעה היא סוג של אנרגיה המשנה צורה - אבל לאיזה צורה ובאיזה אופן - לא ניתן לקבוע בוודאות.
&nbsp
 

pynokyo

New member
לא מדוייק - מי שראיינו אותו לא ידע לתת תשובה וודאית

נאמר באופן ברור שאף אדם לא לומד שפה יש מאין.
כלומר הוא למד אנגלית כי היתה מגמה חינוכית מצד משפחתו שילמד אנגלית, כנראה שמו דגש יתר על האנגלית והוא מתקשה עם הערבית מסיבה זו.
אילו היו מלכתחילה פונים אליו אך ורק בערבית, או מפסיקים לפנות אליו לאלתר באנגלית - הוא היה מסתגל לשפה הערבית.
הטוב ביותר היה לשאול את הילד איפה, איך ומי לימד אותו אנגלית - שאלה זו לא נשאלה.
המאמינים, כולל אביו נתנו פרשנות מתוך אמונתם.
חבל שלא שאלו את הילד שאלות רלבנטיות - כדי לוודא אם יש לו איזשהם זיכרונות מאיזשהם חיים קודמים, אם בכלל אפשר לסמוך על "זיכרונות" כאלה בלי אפשרות לבדוק אותם בפועל.
&nbsp
&nbsp
 

Feanor75

New member
שלום,

הבעיה שלך היא שהנושא כנראה מאיים עליך מסיבה כלשהי ולכן החלטת מראש לדחות את האפשרות שמדובר במקרה אמיתי.
יש אינספור מקרים שחלקם מתועדים כמדומני ומאומתים, וכולם מאשרים מציאות של גלגול נשמות. ובכלל איזה אינטרס יש למשפחה לזייף דבר כזה? זו תופעה ידועה שם ובהרבה מקומות בעולם, הם לא הולכים לצאת עם הילד לסיבוב הופעות ולהתעשר מזה.
&nbsp
בקשר לשאלה למה זה נפוץ אצל דרוזים: בני אדם פרימיטיביים חוזרים יחסית מהר להתגשמות פיזית חדשה לאחר המוות בגלגול הקודם, כי בעולם הרוח הם מגיעים לסביבה דלה ושוממת- הסביבה שכל אדם יוצר בעצם הפעילות שלו בעולם הפיזי. אנשים פרימיטיבים שעסוקים בעיקר במישור הפיזי חוזרים אליו מהר להמשך ההתפתחות בו.
אבל גם אנשים מאוד מפותחים חוזרים לפעמים מהר בהתנדבות למען האנושות, ומקרים של זיכרון של חיים קודמים ידועים גם אצל עמים שנחשבים למפותחים.
 

pynokyo

New member
זכותך להאמין במה שתרצה - ובאיזה תיאוריה שתרצה

הילד בסרט לא הזכיר ולו במילה אחת גלגול נשמות או זיכרון כלשהו מאיזשהו גלגול קודם.
מה שתועד בסרט זה ילד דובר אנגלית וערבית.
&nbsp
 

רותי 11

New member
האמת שכן היה איזכור לזה שהילד דיבר על גלגול נשמות היה

שם קטע קטן שאמרו שהוא ציין מי הוא.
 

pynokyo

New member
לא נכון, זו היתה פרשנות של האבא ושל אחת המאבחנות שמאמינה

בגלגול נשמות.
הילד עצמו לא הזכיר אפילו לא ברמז, בכל מה שנוגע לילד עצמו פנו אליו באנגלית והוא ענה באנגלית, כשפנו אליו בערבית הוא ענה בערבית. אם כי היה ברור שהמשפחה מעדיפה שיפנו אליו באנגלית.
הוזכר באופן ברור שכוונת ההורים מלכתחילה היתה שהוא ילמד אנגלית כדי שהוא יצליח בחיים.
אין שם שום תעלומה ושום סוד - חוץ מהכותרת של הפרומו וכביכול המאבחנות שהגיעו לאבחן אותו בעיקר בגלל המבטא. מבטא רוכשים משמיעה ותרגול שפה.
הרי על פי המאמינים כולנו מגולגלים - אז איך רובנו דוברים את שפת אמנו בגלגול זה במבטא השפה המקומית, לעומת למשל עולים חדשים שרכשו את השפה המקומית אבל המבטא מארץ מולדתם נשאר.
בקיצור, הכל חרטה ברטה - רק בשביל הרייטינג. ילד נחמד שמשפחתו החליטה לשים דגש על רכישת השפה האנגלית, וגם שמה אותו בגן דובר אנגלית.
מי שרוצה להיות פתי - זכותו.
ובכלל, איפה היו הנשמות שלנו לפני שנבראו בני אדם? הרי בני האדם הם הבריאה האחרונה וזמנם על פני האדמה הוא הקצר ביותר לעומת הצמחים ושאר בעלי החיים.
ובכלל, לאיזה מטרה צריכה הנשמה להתגלגל - התפתחות של מה, של מי? ומה המטרה של זה - חוץ מכמובן אמונה ורצון לא להיעלם.
&nbsp
&nbsp
 

Feanor75

New member
מה משנה כוונת ההורים?

מראים לך פה שהילד ידע אנגלית מבלי שלמד בשום מקום, ועוד בדיאלקט עתיק, לפי מה שהבנתי.
גלגול נשמות מלבד זה שכל הראיות מצביעות עליו, זה גם ההסבר הכי הגיוני שקיים למציאות שלנו. או שאתה מאמין בתאוריות הזויות שהיקום והחיים נבראו מעצמם, במקרה?
אדוני הנכבד אתה שואל שאלות של מתחילים, אבל אענה בכל זאת:
אפילו את רוב החלומות שלך, איפה היית אתמול בלילה אתה זוכר? בד"כ אתה בכלל לא יודע, אז אתה חושב שתזכור בקלות חיים קודמים? אתה צריך להתפתח רוחנית כדי להגיע לרמה שתזכור גלגולים קודמים, זה לא יבוא לך ללא יגיעה. בטח אי אפשר להשוות זאת למי שהיגר ולמד שפה חדשה באותו גלגול חיים ברור שהוא נושא איתו הטבעות.

על סמך מה אתה קובע שהאדם הוא יצור צעיר יותר מהצמחים והחיות? אולי על סמך ההבלים שמלמדים באוניברסיטאות כמו ברירה טבעית. זה תיאוריות שכבר הופרכו וכל הזמן מתגלים עוד חורים וסתירות והמדע משנה את עמדותיו תכופות כדי לנסות ולגשר על הפערים.
למה צריך להתגלגל? כדי להמשיך להתפתח, כי רק בעולם הפיזי אפשרי שינוי והתפתחות. אם היית זוכר גלגולים קודמים עכשיו כל המשחק היה מכור, אם האלוהות הייתה נגלית בחיים שלנו המשחק מכור היית בוחר תמיד בטוב, לא הייתה זכות בחירה בין טוב לרע שזה כל המטרה פה.
איפה היו הנשמות? לפני ההתגשמות בגוף הן נמצאו בבית האמיתי שלהן, בחיק האלוהות, בעולמות הגבוהים, לשם הן גם חוזרות בסוף. מטרת ההתגשמות היא לאפשר לנשמה לרכוש תודעה אינדיבידואלית, שתהיה בסוף באיחוד המקורי עם הבורא אבל גם עם מודעות לעצמה. במילים אחרות- שהיא תרוויח את זכות הקיום שלה, את כל העונג שהבורא רוצה לתת לה, כי רק מה שעובדים עליו נשאר ולא מה שניתן במתנה.
 
למעלה