למישהו יש מושג על העבודות בשטח מולהחורשה?

[papageno1]

../images/Emo12.gifלמישהו יש מושג על העבודות בשטח מולהחורשה?

ולמה אני צריך לשאול כזה דבר בפורום ולא להיות מיודע על עבודות כאלה באמצעות הודעה מסודרת של הוועד? (בפורום, למשל?!?) שחר

 

[TakeOne]

למיטב ידיעתי

המועצה הכשירה שם שטח לל"ג בעומר, לבקשתו של עובד שטח וועד הישוב. זאת מאחר והשטח "המסורתי" במרכז הישוב עומד להפוך, סוף-סוף, לפארק ציבורי יפה. מכתב מעובד שטח ובו הפרטים הללו נמצא בדרכו לתושבים. לדעתי הסיבה היחידה שאף גורם רציני לא מוכן לעשות בפורום שימוש להעברת מידע נובעת מאופיו של הפורום וההזניה שלו בשנים האחרונות. כל עוד אדם אחד או שניים מהישוב נכנסים לכאן בשמות בדויים (שלא תהיינה אי הבנות מדובר על אדם אחד או שניים, עם עשרות "ניק ניימס" פיקטיביים) ומנצלים את הבמה הציבורית על מנת להשתלח בתושבים אחרים, בראשי המועצה או בכל אדם אחר, בלי לקחת אחריות על דבריהם, קשה לי להאמין שאדם שפוי יסכים להעביר כאן הודעות. הפורום הזה ננטש מזמן על ידי מרבית תושבי הישוב וקברניטיו, ומאז הוא לא רלבנטי. ביום שבו מנהל הפורום יורשה לחייב כל תושב להזדהות בשמו המלא (שיאומת במרשם התושבים ויתגלה כלא פיקטיבי) אני מניח שהפורום יוכל להיות פתוח ונגיש ואז גם ירבו העידכונים והדיונים הקהילתיים. מאחר וזה לא קורה, ומנגד אין כאן מאסה של תושבים מזוהים, הפורום נותר במה לשלושה-ארבעה תושבים שמלהגים את עצמם לדעת. שומר נפשו ירחק. אלדד אדר

 

[papageno1]

בררתי במשרד וזה באמת לקראת ל"ג בעומר

אני מבקש לנצל את הבמה הזו ולהתנצל בשם היישוב כולו בפני אוכלוסיית הצבים וזוחלים האחרים ששהו בשטח על רמישת ביתם והעלתו על מזבח מדורות החג. אני נכנס לכוננות ספיגה (מרענן את מסכות האב"כ שלנו)...... מצד שני, באותו לילה - יתושים בטח לא יטרידו אותנו.

 

[shlomokoren]

הצילו את הצבים והעצים

שלום אני עדן בכיתה ד ואני אוהבת את הטבע והחיות ולא מסכימה להרג צבים וחיות ומבקשת מכם להפסיק תחזירו את היער ואת ביתם של החיות וגם כך אין לנו הרבה טבע אז בשביל מה להרוס את מה שיש.אני מבינה שזה למטרה טובה אבל לחיות ולעצים זה רע חוץ מזה לא שאלו את האנשים הם אם מסכימים להרוס את היופי הזה. בואו נשמור על החיות והטבע בלפיד

 

[אירילה]

הפורום כבמה ציבורית

אלדד ,לצערי הרב הרבה מאוד פעמים ניסיתי לדבר על ליבם של חברי הועד ויו"ר הועד להיכנס לדיוני הפורום תוך הבטחה ששלוחי הרסן ימצאו עצמם בחוץ במידה ויעברו על תקנון הפורום ואין צורך להזכירו שוב. לצערי הרב בחרו קברניטי הישוב לשמור על שתיקה רועמת בכל הנוגע לקיומו של הפורום. בכל הקשור להזדהות ,פורטל תפוז אינו מחייב השתתפות בפורומים בהזדהות בשם הפרטי ,רצונו של אדם הוא כבודו , לא ירצה זו זכותו המלאה ושום מנהל פורום אחר בתפוז אינו יכול לכפות על גולש תנאי להשתתפותו בפורום, בהזדהות בשמו האמיתי. הינך יודע כי עיני פקוחה כל העת בפורום ,ועד הישוב עם סיבותיו שלו בחר שלא לשתף את הפורום עם שאר תושבי הישוב ,למעט הודעות על חיסונים ,ארועים ולעיתים פורסמו פרוטוקולים שגם הם משום מה לא פורסמו והופסקו להתפרסם בפורום. התנהלות זו מוזרה ביותר , אכן קרבניטי הישוב מתעלמים מקיומו של כלי תקשורת זה שיכל רק להועיל ,תחת זו יש נתק מוחלט וההודעות היחידות שמועברות נעשות באמצעות שליחתן לתאי הדואר של התושבים. ישוב קהילתי כלפיד אינו דומה כלל לכרך הגדול ולכן מן הראוי היה כי יהיה הפורום ככלי שרת בידיהם. חבל , חבל מאוד. גרשון

 

[hdagan]

הפורום כבמה ציבורית

אלדד, אני מסכים עם גרשון. הטעון שבשנים האחרונות... הוא עלה תאנה מפלסטיק. כמה עוד ניתן להשתמש בטעון שחוק זה, כשכולנו יודעים שגרשון

דואג להיגיינת הפורום. בעולם ששואף לשקיפות, הישוב שלנו נעצר. חבל. חיים

 

[kiyossi]

הפורום כבמה

ידידי היקר מר אדר. אילו הייתה כאן נוכחות קבועה וענינית של ועד הישוב או דובר מטעמה, כמות תושבי הישוב המשתתפים היה עולה פלאים ולו רק בכדי להתעדכן ופחות להתנגח. לגבי טרולים ודומיהם יש פתרון אבל זו בהחלט אינה סיבה שדובר / חבר וועד לא יכנס לכאן ויתן מענה לתושב הנושא NIK של ממש. כל השאר מבחינתי בחזקת ערבא פרח ... שבוע טוב

 

[TakeOne]

חיים ויוסי היקרים,

אני מפנה אתכם לשירשור רבע הזוי ושלושת רבעי מגמתי בעמוד זה. האם אתם מכירים את haim 444 ? אולי את adi os? ואת "איציק הגדול" כבר פגשתם? ו"לפידאי מן השורה" הוא כמובן דמות מוכרת וידועה בלפיד. כולכם מכירים אותו, הלא כן? האם שמתם לב, למשל, שתכלית כל "השירשור" הזה היא לנגח את ראש המועצה? וכמובן לנסות להתסיס בין תושבי לפיד בנוגע לסוגיות טעונות בתחום דתיים-חילוניים- מקווה - בית כנסת, מתוך מטרה להביך ו"לסבך" את מי שאוחז כרגע במושכות? אני מניח שברוב תמימותכם אין לכם מושג על מה מדובר. לי יש. ואני אומר לכם שמאחורי השירשור הזה עומדת מטרה מאוד ברורה (ומכוערת), שמישהו עם אג'נדה פוליטית מאוד ברורה מנסה להשיג אותה. כל עוד כאלה טיפוסים יכולים להכנס לכאן, ולנהל "דיונים" שתכליתם התססה, האשמות, והצפת מידע שקרי, בלי שאף אחד מהם לוקח אחריות על דבריו, אין סיכוי שמישהו שפוי ייכנס לכאן וינהל כאן דיון רציני כלשהו. וזה לא קשור לוועד בכלל. זה קשור לכך שאתם ואני לא יכולים להתדיין כאן ולהחליף דעות בכל נושא שקשור לישוב, בלי שמישהו ישמיץ, ישקר, יפיץ "עובדות" לא נכונות ולא ייקח אחריות על דבריו. הבעיה היא לא רק בוועד ואני ממש לא מאלה שמגינים בעניין זה על הוועד. אין לי קשר לוועד ואני בוודאי לא הדובר שלו. הבעיה היא קהילתית והיא שלנו: תושבי ישוב לא נכנסים לכאן במאסה משמעותית ולא סותמים את הפיות של המתחזים. וכשתושבי הישוב מפקירים את הפורום, הפורום הופך למופקר. התוצאה: כמה מתחזים בודדים - טרולים וביריוני רשת למינהם - גנבו לנו את הפורום. רוצים לשנות? קחו אחריות ונסו להכניס לכאן תושבים שיגלשו בגלוי תוך שימוש בשמותיהם. כשרמת הדיון תעלה, הכל כאן ישתנה. בכל פעם שמתחזה נכנס, צריך להעיר לו שהוא טרול, לבקש שיעוף מכאן ולהתייחס אליו בהתאם. זו האחריות של הקהילה, אז אל תצפו שמישהו אחר בוועד יעשה עבורנו את העבודה. אלדד.

 

[d a n i 1 0 0 0]

אירניזציה של הפורום !!

אני קורא פה את מה שכתבת, ואני לא מצליח להבין את האובססיה שלך, לא להתיחס לתוכן הכתוב אלה למי כתב אותו!! אתה חוזר שוב ושוב על אותה מנטרה של זהות האמיתית של הכותבים בכסות של דאגה לפורום. אני מתאר לך שאתה מבין שבמדינה דמוקרטית זכות לחשאיות של הפרט(לעומת איש הציבור) היא זכות יסוד ועומדת מעל כל זכות אחרת(למה מצביעים בחשאיות?) לכל הזכויות האחרות יצר המחוקק כלים אחרים כדי להגן עליהם(במקרה שלנו מנהל הפורום, שעושה עבודתו נאמנה ויש אומרים שאפילו יותר מידי טוב ) זכות החשאיות חשובה מעין כמוה למשל לאנשים שרוצים לחשוף שחיתויות או שפוחדים מפני הכוח והשררה שעלולים להתנכל להם, אם אתה רוצה לקחת את הזכות הזאת ,בעצם סרסת את הדמוקרטיה והפכתה אותנו לאירן הפודמיטלסטית. אז נכון יש לפעמים קצת גסות וקוצר רוח אבל אפשר ויש כלים להתגבר על זה. אני קורא את נה שכתבת ואני דואג, לא מזה שתגיד שאני מתחזה , אלה מהעובדה שאתה יודע מי מתחזה או מי לא, ואתה מכיר את האנשים האתיתיים מאחורי השמות הבדויים .זה פשוט מפחיד אותי(מאפה אתה יודע את זה?) אני אומר לך היום אני דואג יותר מתמיד.

 

[TakeOne]

אכן, נפלאות הטכנולוגיה......./images/Emo8.gif

וכמובן שאין שום קשר בין הבלבלת שכתבת לבין חופש הביטוי או חשאיות הפרט. בפורום קהילתי מי שחשובה לו צנעת הפרט שלא ייצא בהאשמות נגד אחרים בלי להזדהות. כשתושבים יזדהו התוכן של דבריהם יהיה אמין ומבוסס. עד אז, זה לא חופש הפרט זה חופש של פחדנים שלא מסוגלים לעמוד מאחורי הדברים שלהם. אתה ושכמותך ניצלתם את הפריבליגיה הזו לרעה ולכן הגענו לאן שהגענו. שירשורים שלמים עם המון שמות מ -IP שונים לכאורה, אך מאותו בית יוצר. והמבין יבין.

 

[d a n i 1 0 0 0]

אתה משתמש באמצעים טכנולוגים

כדי לגלות מי האיש מאחורי הכינוי, זה שייך למשטרים אפלים אף פעם לא הטריד אותי מי האיש האמיתי מאחורי הכינו ולא הגדשתי לזה שום התיחסות או זמן. ואתה ולמרות שאתה משתמש בשמך האמיתי זה לא מנע ממך לפגוע באנשים , זכורני פעם שבני הנוער הביעו את כאבם בפורום זה, וכל מה שלך היה להגיד להם זה ללגלג על שגיאות הכתיב שלהם. ללעוג לנער מתבגר בן 16 שכואב לו משהו, על שגיאות הכתיב שלו זה זלזול וחוסר כבוד ואחר כך אתה מתפלא למה אנשים כותבים בעילום שם או נמנעים בכלל מלכתוב .

 

[TakeOne]

לא ביצה. לא תרנגולת. רק הבנת הנקרא.

אני לא מגן על הוועד. כמוך, אני חושב שחברי הוועד יכלו להשתמש הרבה יותר בפורום ככלי להעברת מידע. טעות שלהם. אבל הבעיה לא שם, אז אנא, תפסיק לעשות הנחות לעצמך ולנו. הבעיה היא שהקהילה כגוף גדול, עם כוח רב, ויתרה על הפורום. פשוט מאוד. יש למעלה מ - 1000 בוגרים בישוב. כמה מהם פעילים בפורום? 5? 6? 10? כמה מהם מתחזים? כמעט אותו המספר. שירשורים שלמים על כלום, מפי 2 אנשים, לפעמים רק אחד, עם 6-8 שמות שונים. אותו אחד כותב בשם X, עונה לעצמו בשם Y והחגיגה נמשכת כבר שלוש שנים כמעט. אם הקהילה הייתה נכנסת לכאן ומטפחת את המקום הזה (ובמילים אחרות - לא נותנת לעלאק "שוחרי חופש ביטוי" להשתולל) אז הפורום היה נראה אחרת. אתה תולה את האשמה בוועד. אני בקהילה. כלומר בכולנו. קאפיש?

 

[d a n i 1 0 0 0]

תתיחס לתוכן !! ותפסיקו כבר עם הביצים

 

[hdagan]

פורום-האזור הציבורי המרכזי בערי רומא העתיקה

היי אלדד, יש שתי עובדות שנראה לי כמקובלות על כולנו. א. הוועד לא מעדכן בצורה סדירה ונוחה את היישוב. ב. הפורום הוא גוף רופס מבחינה קהילתית. לדעתי חשוב לנו כקהילה שהוועד יעדכן אותנו (והכלי הנוח והזול ביותר-הפורום) ושלנו כקהילה יהיה פורום חי ותוסס. באיזה שהוא מקום נראה לי שהוועד היה צריך לרצות בקיומו של פורום, פיזי או וירטואלי שבו הקהילה תבוא לידי ביטוי. בא נעזוב את המילה אשמה ונסתפק באחריות, העובדה שאין את כיכר העיר נובעת לדעתי מהוועד וחבל. בעבר גם אני חשבתי שיש חשיבות גדולה להזדהות בפורום. השתכנעתי שהאנונימיות היא חלק מקסמו של המדיום. מה שחשוב זה הדעות המובעות והדרך. אני סומך על גרשון שידע לצנזר טרולים ושאר מרעין בישין. שותף לצערך שכנראה מקסימום אתה ואולי עוד מישהו יגיבו עינינית. חיים

 

[TakeOne]

תמו ימי הפוליס ביוון העתיקה

אהלן חיים, בפוליס, ואחר כך ברומי העתיקה, התנהלו הדיונייים בגלוי ובפומבי, כיאה לקהילה פתוחה (אם כי לא ממש שוויונית. לפחות בהתחלה חופש הביטוי היה מוגבל לגברים בלבד, ובעיקר לצעירים שבינהם, שהיו הלוחמים. מאחר ומרבית הדיונים הצבוריים נסובו על שאלת היציאה למלחמה התורנית נגד ספרטא, דעתם "נחשבה" יותר). לא כך פני הדברים בפורום שלנו. בואו נתמצת את זה בכמה משפטים פשוטים: 1. אני מסכים איתך שהוועד שגה ושוגה בעניין העידכונים בכלל ובשימוש בפורום בפרט. כעת נראה לי שעובד דווקא לוקח את הדברים ברצינות ומכתבים לתושבים יוצאים בתכיפות. 2. אני ממש לא קשור לוועד, לא חלק ממנו ולא דובר שלו. את הדברים יש להפנות ליו"ר הוועד והחברים. 3. אבל זה לא משנה את המחלוקת ביננו. לא הוועד אחראי על מצב הפורום אלא תושבי הישוב. כשהתושבים ירצו פורום תוסס, פעיל, מעודכן ומעניין - הוא יהיה כזה. כשלא יהיה אכפת להם - הוא גם יהיה כזה. 4. אנונימיות היא חלק מהקסם אבל כמו כל דבר בחיים צריכה לבוא במידה. גם אני חושב שהיא כלי חשוב בחיי הרשת. אבל כשהאנונימיות הופכת ל"כלי עבודה פוליטי" היא לא לגיטימית בפורום קהילתי, כי היא נועדה לפגוע ולהרוס. זה המצב מזה כשלוש שנים. 5. ראה שירשור זה כדוגמא: כל השמות של מי שכתב כאן ולא הזדהה הגיעו מאותו אדם, תושב ישוב מוכר וידוע: גם "דני", גם "ניר" ועוד המון טיפוסים שונים ומשונים שכותבים כאן (ולא רק כאן) הם אותו אדם בדיוק. זכותך לחשוב שזה לגיטימי. רק קח בחשבון שזה גם מה שחיסל את הפורום הזה. לטעמי אי אפשר גם לקבל את התופעה וגם לקונן על מות הפורום. האחד קשור בשני. אלדד.

 

[ניר ש2]

אלדד

שרשמת "ניר" התכוונת אליי? אני פשוט רק רוצה לעזור לך נראה לי שאתה לוקח מאוד אישי ורציני את הפורום הזה, אז אם אתה מעוניין אני אעזור לך קצת לצאת מהמועקה וחוסר הודאות

 

[d a n i 1 0 0 0]

אין לי קשר לניר

ולכן יש לי הרגשה שאתה יורה בחשכה לכל הכיוונים וזאת בדיוק הסיבה שצריך להתיחס אל התוכן בלבד עלה פה דיון לגבי בית כנסת נוסף ומקווה בלפיד בבקשה תביע את דעתך בנושא

 

[kiyossi]

הביצה או התרנגולת?...

בהתחשב בכך שהשתתפות נציג ועד בפורום שואף ל 0 , אל תתפלא אלדד היקר שאת מקומם ממלאים כאלה שכל מאוויהם לזרוע כאן את זרעי פורענותם. ברגע שיתנהל כאן דיון ענייני כמו גם מידע חשוב לתושב, כל מי שיעז להטיל דופי או ינהל כאן ויכוח לא עניני,,בטוחי שלמנהל הפורום יהיו כל הכלים להעיף ולחסום את אותו טרול ואם גם זה לא עוזר,ישנם כלים נוספים בידי הפרדסן בכדי לחסום את אותו שובב מלהכנס לעיר הכתומה... כדי לנסות ולדובב את הועד במקום לסנגר עליו. נ.ב.- אני בעד חסיון בניק על עוד המידע והויכוח לא חורג מגבול הטעם הטוב .

 

[d a n i 1 0 0 0]

כל מי שיעז להטיל דופי או ינהל כאן ויכוח לא

עניני בטוחני שמנהל הפורום יהיו כל הכלים להעיף או לחסום את אותו טרוול !! זה גבולות הגזרה שלך? יוסי... אז אתה זקוק בדחיפות לכמה שיעורים בנושא דמוקרטיה לא שמתי לב שבשירשורים האחרונים היו דברים לא לגיטימיים לויכוח הציבורי. היה ויכוח לגיטימי עם צריך מקווה בלפיד או בית כנסת נוסף לעדה התימנית בהתיחס לזה שזוהי שנת בחירות. אני חושב שעצם ההסתה של הויכוח הציבורי הלגיטימי לנושאים לא רלוונטים על ידי שניכם כמו זהות הכותבים היא פגיעה בלפיד וע"י כך פגיעה בסטטוס קוו שהיה כאן עד היום בין הציבורים השונים

 

[ניר ש2]

סליחה על ההפרעה

אבל מה זה טרול חברים? זה מונח של אינטרנט ?