אני אהיה מאושר/ת רק לאחר..

../images/Emo41.gif אני אהיה מאושר/ת רק לאחר..

* שאגיע למידה 40 * לאחר שאתחתן; לאחר שיוולדו הילדים * אח"כ מתוסכלים מפני ש"הילדים אינם מספיק גדולים": "נהיה מאושרים יותר כשהם יגדלו". * (אבל...:) הם מתבגרים וקשה איתם, אז לאחר השלב הזה. * החיים יהיו יותר מושלמים כשהבן זוג יצליח יותר ותהיה מכונית טובה יותר ובית גדול יותר ו..ו..כשנהיה בפנסיה נהיה מאושרים. חושבת שהאושר טמון לאורך הדרך, כל הזמן, טמון ברגעים ושניות שונות. הדרך זרועה בהם אך כשאין את "היכולת" לחוות אותם מפספסים את החיים באיזה שהוא מקום (הרבה לא?). ועוד, (לדעתי) מטילים את "חוסר האושר" גם כשלכאורה המטרה מתממשת, מכיון שהיא לא היתה האמת לאמיתה והסיבה ל"מרוץ" אלא כיסוי להרגשות פנימיות טובות חסרות. איך אתם מרגישים עם עצמכם? כונתי בשאלה מניחה, כמה או עד כמה אתם כנים עם עצמכם לגבי המטרות בחייכם? האם אתם מסוגלים לחוות אושר? או "רק אם.." דליה
 
חושבת בדיוק על הסוגיה הזאת

כ"כ הרבה בזמן האחרון. פעם באמת הייתי בנאדם שדוחה את האושר. שמחכה "עד ש..." כדי לחיות באמת. אבל היום אני כבר לא כל כך כזו. כי אני מבינה כל פעם מחדש, עד כמה החיים הם מהרבה בחינות פשוט, נו, איך אומרים, one long anticipation period. יענו... אנחנו תמיד מחכים למשהו שישתפר, למשהו שיתממש, למשהו שיקרה. תמיד אפשר להיות יותר מאושרים ממה שעכשיו - ואולי זה דווקא טוב ככה, כי יש למה לצפות. ובסך הכל ציפיה זה דבר מדהים. זה דבר שיכול למלא אותנו בכל כך הרבה אנרגיות חיוביות. אז בזמן האחרון בייחוד, הגעתי למסקנה שאני אוהבת גם לחכות. הנה, למשל עכשיו - אני מחכה למשהו גדול שיקרה (החזרה לארץ). והנה, בשבועות האחרונים, והיום בייחוד - היום היה לי כל כך כיף לחכות. אני מנסה הכי שאפשר לא לדחות את האושר "עד ש..." ...וגם דיי מצליחה. היה לי היום יום מדהים.. הייתי בעיר עם חברות, וכל כך נהנתי. אשכרה תפסתי את עצמי באמצע היום וקלטתי ש-וואי, ממש טוב לי עכשיו. ואני מתחילה להבין כמה אני אתגעגע לפה - מי היה מאמין. ויש עוד המון דברים שאני רוצה כרגע ואין לי (עדיף שאני לא אפרט - יש יותר מדי
)... שמחכה להם, שכמהה להם בהיסטריה... אבל זה לא אומר שלא יכול להיות לי טוב עם מה שיש עכשיו. מסתבר שגם זה אפשרי. אפשר להיות מאושרים גם בדרך למטרה. אפשר גם להעריך את הדברים היפים שבדרך. את הדרך עצמה. נשמע הכי פלצני בעולם... אבל באמת. ככה אני מרגישה. זה מה שאני מבינה עכשיו. וטוב לי מאוד עם ההבנה הזאת. ... :) ואני חושבת שאת כל כך צודקת, דליה. אושר הוא לא תוצר של שלמות, כמו שקל לפעמים לחשוב. אלא באמת תוצר של היכולת שלנו להיות מאושרים. כי שלמות הרי אף פעם לא קיימת... תמיד יש עוד משהו להשיג, ותמיד גם אפשר למצוא דברים לא להיות מרוצים מהם. ואולי אושר אמיתי הוא היכולת לקבל את הדברים האלה ולהגיד, היי, אני יודע שככה וככה וככה... אבל אני לא אתן לזה להרוס לי כי כרגע - טוב לי. בלי קשר. וזה פשוט לא כל כך משנה. תודה על השאלה
(מקווה שיצאתי מובנת...
)
 
עלמה, גם חושבת כמוך. ו...

המחשבות שלי בעקבות מה שכתבת הפליגו גם ל'חוסר שקט' ומין עצבנות שמלווה את המצב של אי היכולת לספוג-להרגיש את הטוב שקיים. והלחץ הבלתי פוסק..:רדיפה אחר שלמות, (-אבל גם הרי זו לעולם לא תגיע, פשוט גם מכיון שאין נקודה כזו למי שמצוי במרדף ה ז ה) מפליגה במחשבות?
 

BellA עלמה

New member
שאלה טובה

גם אני ככה אומרת לעצמי כל הזמן רק אחרי שארזה יהיה לי טוב או רק אחרי התואר אהיה מאושרת וכו לומדת להבין עם הזמן שאושר הוא פנימי ולא חיצוני
 
הי עלמה וירגזי, יודעים מה?

אוסיף עוד על מחשבותיי, מלבד באמת רגעים נפלאים שישנם לאורך מסע החיים, שאנחנו ראויים לחבוק להרגיש בהם ולהנות. אינני חושבת גם מצד שני, שזה "רע" לקבוע מטרה ולומר אז אוסיף עוד שמחה ללבי "כשארזה ואגיע למידה X" או אלמד ואסיים באוניברסיטה תחום שאהוב עליי - אבל כל זמן שהם - המטרות - אינם עומדים בדרך להנות ממאה רגעים יפים שישנם (בחיים) או ..מכיוון אחר - מסווה לחוסר אושר ממקור אחר שלא טופל. כי אז מגלים שזה לא קרה. החפירה בשאלה הזו מענינת, נכון?
 

s h i r k u s h

New member
לצערי...

אני תולה את האושר שלי בהרבה דברים שלא תמיד תלויים בי, ובמיוחד באהבה. אצלי זה תמיד היה: יש אהבה
מאושרת אין אהבה
לא מאושרת עכשיו מנסה לעבוד על עצמי בקטע הזה, לא ממהרת להיכנס לקשר רומנטי, מחפשת את האושר שלי עם עצמי.
 

ניאו30

New member
השאיפה שלי היא אושר שתלוי רק בעצמי

כמו שירקוש,גם אצלי נושא האהבה הוא מאוד רלבנטי לסוגיית האושר. לא בהכרח אהבה במובן הרומנטי שלה(למרות שכמובן גם שם),אלא אהבה באופן כללי,או שאולי נגיד תחושה שלמישהו בעולם אכפת ממך ורוצה באמת להיות איתך.תמיד ראיתי את האושר שלי תלוי באהבה מצד אחרים. אין ספק שזה מתחיל להשתנות אצלי.אתמול,למשל,הייתי במסיבה,וכבר כתבתי פה על מה שהריקודים עושים לי,ואתמול לא היה שונה,ככה פשוט אני רוקד.אז אני באתי לשם לפגוש את החברה שהזמינו אותי,אבל חוץ מהשלום בהתחלה לא ממש דיברתי איתם.פשוט כל הזמן רקדתי... אמממ,היה צריך לראות כדי להבין,אולי להבה ראתה קצת את זה פעם,אבל באמת אני חושב שאני רוקד קצת "משוגע",אולי אפילו מתפרע,אולי "ילדותי" משהו וכדומה-כי כבר לא אכפת לי שאני רוקד מצחיק או שאני לא רוקד הכי טוב שבעולם או איך שאני נראה בכלל.זה מה שהמוזיקה והריקודים עשו לי. ולמה אני כותב את זה?כי אתמול חשבתי על זה שאין ספק שזה בא על חשבון דברים אחרים.לא ממש מתחבר לכל ה"סצינה" של המסיבות האלו.רוב האנשים שם באים כדי לשתות,להכיר(לא לפי איך שהם מתנהגים אבל שיהנו מהספק) ו... "אתם יודעים בשביל מה".אני בא פשוט בשביל לרקוד. אני כמובן שמח להכיר אנשים חדשים(וכמובן נשים לא נתכחש לזה),אבל זה לא הדבר העיקרי בשבילי עכשיו,אלא להנות,ל"הרגיש" את המוזיקה,להרגיש חופשי, משוחרר,שמח,ילדותי,מצחיק(אתמול זה היה בולט במיוחד),אנושי ועוד-או בקיצור חי את החיים שלי ולפעמים אפילו מאושר ממה שקורה איתי עכשיו,גם אתמול זה היה ככה. אז אתמול שוב עלתה בי המחשבה-למה אני צריך לתלות את האושר שלי באהבה מצד אחרים.אז אמרתי-תבוא אהבה,אז נקבל אותה ברצון ובשמחה רבים(!!),אבל גם אם לא אז יש גם אפשרויות שונות לממש את עצמך ולהרגיש מאושר. לדעתי,הצעד החשוב ביותר הוא למלא את החיים שלך בתוכן בעל משמעות.אצלי הריקודים והילדים "עושים" את זה,אבל בטוח שלכל אחד יש אותו דבר שלו ש"עושה" לו/לה את זה. אז מי אמר,כמו מילות השיר של שלומי שבת–"לכל אחד יש את האחת שלו"-שמדובר בכלל באישה?או ההפך,בגבר?אולי ה"אחת" שלי היא בכלל המוזיקה?או הריקודים?או העבודה עם ילדים?(שזה הכיוון כרגע ל"אחת" שלי...
).זה מצחיק,אבל אני מדבר ברצינות כי זאת שאיפה מאוד חזקה וחשובה בשבילי-להתפתח מבחינה פנימית ככה שתחושת האושר שלי לא תהיה תלויה באנשים אחרים,אלא בי,בדברים שאני עושה,בחיים שלי. אולי זה נשמע אנוכי,אולי זה גם כזה,אבל אולי עכשיו אני פשוט בתקופה האנוכית שלי,שאני חושב יותר על עצמי.עוד לא הגעתי ל"שם",אין ספק שיש לי לאן להתפתח,אבל גם אין ספק שאני עושה צעדים גדולים עכשיו לעבר אותו מקום של אושר שתלוי רק בי.זה יכול גם להראות כרצון לשלוט בחיים שלך, שבעייני המילה "שליטה" תמיד נתפסת כמשהו שלילי,אבל אצלי השליטה היא דווקא דרך איבוד השליטה.זה בטח לא ברור אבל תחשבו כמה אתם נהנים(אם זה לא "סטייה" פרטית ואישית שלי
) לאבד שליטה,לרקוד בסיבובים ולאבד תחושה של מקום וזמן וכדומה-אז לזה הכוונה. מצד שלישי,גם מה שתיארתי כאן הוא אושר שתלוי במשהו שאני עושה,אז אולי בעצם המטרה שלי צריכה להיות שהאושר לא יהיה תלוי בכלום מלבד זה שאני חי וקיים?האם זה בכלל אפשרי?אני מניח שכן,לאור סיפורים ששומעים על האנשים העניים שאין להם כלום במזרח אסיה או בדרום אמריקה או בכלל במה שמכונה "העולם השלישי" ובכל זאת מוצאים את האושר בחיים שלהם,אבל השאלה נוגעת לכאן,ולא לשם...כאן זה נראה לי קצת קשה להשגה,ולכן מה שאני שואף אליו הוא הדבר הטוב הבא לאחר מכן,לדעתי. אה,ואם זה לא היה ברור אז אתמול במסיבה הייתי מאושר,ללא קשר לזה שלא יצרתי קשרים מיוחדים או בכלל שבקושי דיברתי עם אנשים.דיברתי דרך הרגליים כנראה
...ואני פשוט אוהב את זה! או במילות אחד השירים שהיו אתמול ורקדתי אותו: I'm so excited, I just can't hide it I'm about to lose control and I think I like it I'm so excited and I just can't hide it אמנם השיר מדבר על איבוד שליטה מאהבה,אבל כמו שאמרתי הכוונה לא לזה בהכרח,אלא לבנות לעצמך חיים מלאי תוכן,שמחה,אושר,מימוש עצמי ואופטימיות, ואותם הדרך הכי טובה להשיג היא להתחבר לדברים שמרגשים אותך,שאתה עושה בתשוקה וכדומה,ממש כפי שקורה בקשר של אהבה שמתפתח בין בני זוג.
 
אני חושבת שאתה מקסים ניאו ../images/Emo13.gif

ועושה בחוש (וגם בתבונה) את הדברים הנכונים עבורך - חשובב כזה! ויש מצב ש"נזרקים" לקצה האחר על מנת למצוא את האיזון אח"כ - ככה דברים עובדים. לגבי האהבה, היא נפלאה מטעינה, מצמיחה ואולי אין קשר דומה שבו אנחנו נמצאים בו בכל החלקים שלנו. אבל..פשוט לא להיות תלויים בה כשהיא איננה, אלא רק חסרה. קוראת אותך ניאו מדי פעם כשאני נכנסת לפורום, ואני חושבת שיש לך נשמה רגישה מלאה ביופי.
 

ניאו30

New member
ואווו,../images/Emo51.gif דליוש ../images/Emo24.gif ../images/Emo39.gif

האם לדעתך,ולדעת אחרים-כמו שצריך לא להיות תלויים באהבה של אחרים לתחושת האושר הפנימית שלך,כך גם לא צריך לעשות דברים "גדולים"/מרגשים/ עוצמתיים מדיי(כמו הרקודים אצלי או הפעילות עם הילדים שהיא לא עבודה עדיין) כדי להתחבר לתחושה הזו? כי ריגוש מטבעו בא והולך,ומה קורה שלא ניתן לעשות את הדברים האלו או שהם נעלמים?...וכבר הרגשתי את זה שעשיתי ניתוח קטן שלא הייתי אמור בו לרקוד,בטח לא בעוצמות שאני רגיל,ואז אני שוב מרגיש "כלוא" בתוך עצמי,ולא משוחרר...היה לי אפילו רגע שלא יכולתי לעמוד בפיתוי,הייתי פשוט חייב את זה,ממש כמו בן אדם שהוא על סמים וחייב את ה"מנה" שלו.זה נשמע מוגזם,אבל ככה אני מרגיש. אני חושב שהתשובה נמצאת גם בתגובה שלך-הייתי בקצה אחד של החיים,ועכשיו גיליתי את הקצה השני,את הצד החיובי והמהנה שלהם,דבר שלא היה לי אף פעם, וכמו ילד שרואה צעצוע חדש ומהנה הוא מסרב לעזוב אותו.ככה בדיוק אני-את תחושות האושר שלי אני מקבל מהריגושים שאני עכשיו עובר,מהחוויות החדשות שאני מתנסה בהם ובכלל מעולם הרגשות שפתאום מתגלה לעיניי,וזה כל כך חזק, אבל ברור לי שאני צריך להגיע לאיזון כאן,שגם האושר שלי לא יהיה תלוי בריגושים הזמניים האלו.איך עושים אני לא יודע,אבל אני מניח שהזמן ייתן לי את התשובה המתאימה בשבילי...כרגע,אפילו לרקוד ב"איזון" אני לא יכול!
 
ניאו יקר ../images/Emo39.gif

תזרום! תזרום עם ההרגשות שלך. חושבת שבאופנים מסוימים כבלת אותם, בדקת ובחנת אותם דרך פילטר התבונה הרבה פעמים. עכשיו הזמן - כמו שאתה עושה לצאת לחיים!
לטעום, להרגיש, לחוות, לחוש בכל החושים. (תראה כמה טוב זה עושה לך
) עם יד על הלב? אינני דואגת, ההתאזנות תגיע בזמנה באופן טבעי. בשתי ידיים עכשיו אתה חובק ומאושר מהזמן שלך לחיות ואני נורא שמחה בשבילך. (אמשיך לעקוב אחריך כל פעם כאן) (כך לדעתי כשאתה עוזר לעצמך להשתחרר, תשתחרר מעוד עכבות שהפריעו לך). דליה
 
וניאו..

אתה מרגיש כפי שאתה מרגיש כי זה חסר לך, נכון? אז תטעין את עצמך בלי שיפוטיות עצמית מיותרת וכד'..
 

ניאו30

New member
../images/Emo51.gif דליה ../images/Emo24.gif

כן,כי זה היה חסר לי,או כי אף פעם לא באמת הרגשתי שאני נהנה מהחיים ועכשיו כן.אבל מה שאמרתי לא נאמר סתם-אני בקרוב מתחיל כנראה ללמוד,יהיה לי פחות זמן לרקוד ולבלות,ולכן עכשיו זה כאילו לסחוט את הלימון כל עוד הוא רטוב,אבל מה יקרה כאשר לא יהיה לי זמן לבילויים?לריקודים?וגם אני מתחיל להיות קצת חסר בכסף-אז פה בדיוק נכנסת השאלה שלי. אני חושב שזו אחת הסיבות שאני נכנס ללימודים האלו-ברגע שתהיה לי עבודה קבועה במשהו שאנ כל כך אוהב אותו אני יוכל להיות מאושר כל יום שאני עובד ולא רק כל יום שאני מבלה או רוקד או שר או אני לא יודע מה(הכוונה לגירוי חיצוני של הרגש).אני רק מקווה להגיע לשם,אבל הדרך ארוכה ארוכה... אני גם חושב שהלימודים הספציפים שלי יתנו לי כלים טובים ללמוד לרכוש את האיזון הזה בחיים.אלו לימודים בדגש של התפתחות וצמיחה פנימיים של הסטודנט ולכן עצם הלימודים יפתחו אצלי את הצד היותר מאוזן. בכל מקרה,תודה לך על התגובה ובטוח שבסוף אני אמצע את שביל האמצע,שביל הזהב בין קיצוניות אחת(העבר) לקיצוניות שניה(ההווה) עד לשקט ולשלווה (עתיד).
 

רננהלי

New member
אוי

יש לי מלאאאאא מה להגיד על זה. אבל כבר מאוחר כל כך. מקווה שיהיה לי קצת זמן השבוע להיות פה.
 

רננהלי

New member
אני אהיה מאושרת

רק אם יאהבו אותי נורא נורא ועד כאב כמו שאני מסוגלת לאהוב. וזה באמת כאב שלא. ואני צריכה עדיין ללמוד לחיות עם זה. ויודעת שלא זה מה שיביא לי את האושר כל עוד אני לא עצמי, אני לא לעצמי. אבל פעם ניסיתי לחיות בלי להתנות. והדרישה העצמית הזו שלי להרגיש טוב לא משנה מה. ולא לתת לתנאים להחליט בשבילי, רק בלבלה אותי. אני באמינה בגדול שזה נכון. אבל הדרך לשם ארוכה ומסובכת. כי יש משהו במנגנון הזה שעוזר לנו. אני לא לגמרי יודעת מה בדיוק. למישהו יש רעיון?
 
../images/Emo42.gif בוקר טוב רננה

לפני כל דיבור, תגידי בבקשה למה אהבה, עפ"י הרגשתך, צריכה להיות עד כאב? או האם התכונת מאד או טוטאלית? אני חושבת שחשוב להבהיר את זה (למענך)
 

רננהלי

New member
טוטאליות

מאוד טוטאלית זה אומר עד כאב מבחינתי. או לפחות זה מה שזה אמר פעם. יכול להיות שקצת השתניתי. אבל הייתי פעם מרגישה הכל עד כאב, כל רגש. הייתי אוהבת עד כאב, מתגעגעת עד כאב, היה לי אכפת מאחרים עד כאב. כל רגש היה חייב להגיע עד גבול הכאב אצלי ואז הוא היה אמיתי מבחינתי. אני כבר יודעת שזה פחות ככה אצלי, אבל הכל אצלי מבולבל כל כך ואני כל כל מנותקת מאנשים רגשית כרגע, שאני כבר לא יודעת אם זה השתנה או לא. נדמה לי שכן, אבל אני לא יודעת. גם הטוטאליות הזו היא משהו שמאוד מאוד קשה לי. כי הייתי מקנאה מאוד מהר בגללה.
 
המחשבה אצלך מניחה

שאהבה 'דורשת' רמות רגש עד כאב שוחקת ומכלה אנרגיה ממך. אולי לכן גם התנתקת מאנשים רגשית? מפני שזה תובע ממך המון - כ"כ הרבה כוחות (שזה לא פשוט). רננה, בלבך/מחשבותייך טבועה המחשבה שאם לא תעניקי מעצמך בדרגה כזו לא ירגישו באהבה שלך? וכך זה "אמור" להיות? תראי אהבה אמורה להעצים, להעניק, באופן הפוך היא יכולה להטביע לחנוק - וזה לא טוב לא לבן זוג ולא ליחסים שאת רוצה שיווצרו בעצם. (יש מה ללמוד על יחסים ואהבה בוגרת, לי זה קרה)
 
למעלה