שאלה

../images/Emo41.gifשאלה

היי
קוראים לי נופר, בת 16 מחדרה. לפני שבוע וחצי היתה לנו שיחת מבוא כזאת לפולין. על כמה זה חשוב והכל. בסוף ההרצאה קיבלנו דף, והיה כתוב שהמסע עולה 6,600 ש"ח! הייתי בשוק. ידעתי שאני לא יוצאת. לא בגלל שאין מאיפה להביא את הכסף, אלא כי זו משכרות ממוצעת של אדם עובד, ואני לא יכולה, מבחינה מוסרית להוציא כמעט משכורת שלמה של אחד ההורים על 8 ימים. ההנהלה מצידם קוראים לנו לצאת לעבוד (=לקרוע את התחת חצי שנה ולקוות לטוב...) אמרו לנו שיש טופס עם פיקדון של 400 ש"ח שנביא, כדי שיראו כמה אנשים יצאו גם אם המחיר יהיה 6,600 ש"ח. התחלתי לעשות תעמולה בבית ספר, והתחלתי בכך שאמרתי לאנשים לא להביא את הספח, שההנהלה תראה שלא תהיה משלחת בכזה מחיר. למה, למה זה כל כך יקר? ולא, זה לא בגלל היורו, ממש לא. אנשים מרוויחים מסביב, (וככה כל מבוגר שראה את המחיר אמר לי עוד לפני שהוא שאל מה שלומי.) מה אפשר לעשות כדי להוריד את המחיר? ואני לא מדברת מלגה, כי אני עדיין ארגיש רע על זה שאני יוצאת ויותר מחצי שכבה לא.
 

Efrat K

New member
זאת בעיה כללית בכל המשלחות לפולין

אנחנו שילמנו בסביבות ה4,500 ש"ח +מקדמה שזה 100 דולר(400 ש"ח כמו אצלכם). גם בעיניי העלת המחיר נראית מוגזמת מאוד,הרי יצאתי השנה לאחר תקופת החגים וזה מוזר לי שהעלו את זה ביותר מ2000 ש"ח וזה גם אפילו נשמע לי קצת לא הגיוני. אם זה מאוד מאוד חשוב לך להוריד את המחיר תנסו להתאחד כל אלה שרוצים לנסוע ולהביע מחאה כנגד,אבל גם לקחת בחשבון שיכול להיות שלא תסעו בכלל ואז באמת תפסידו.
 

Old Cat

New member
לגבי המחיר

יש כמה וכמה סיבות והסברים. לפני חצי שנה (בחורף) עוד נסעו על פי הסכמים וחוזים שעשה משרד החינוך עם חברות נסיעות (והם עשו עם חברות נותנות שירותים בפולין) עוד לפני שנה, על בסיס מחירים שהיו אז. היות והיה חוזה שעשו עם משרד החינוך היתה בעיה להעלות מחירים. עם הזמן נגמרו החוזים וההסכמים והיה צריך לעשות חדשים, בהם כבר היתה עלית מחירים תואמת את מצב המחירים הכללי. כעת מתחילים לראות את התוצאות, כאשר קבוצות מתאררגנות על פי אותם הסכמים חדשים. מה השתנה שהשפיע על המחירים הללו? השינויים הם מתמידים ומתרחשים בשנתיים-שלוש האחרונות באופן קבוע ובכוון אחד. העלאת מחירי הדלק בחודשים האחרונים השפיעה מאד על מחירי הטיסות. עליית המחירים הכללית בעולם גרמה גם לעליית מחירים כללית בפולין. עליית רמת החיים בפולין והשינויים בכלכלה החזקה מאד שלהם גרמו לעליית מחירים ריאלית, נהג האוטובוס ועובד בית המלון לא יקבלו שכר מופחת בגלל שמדובר בנערים מישראל. הסבר נוסף בדוגמא עקרונית, שלא מדוייקת בערכים המספריים אלא מסבירה העיקרון: לפני כמה וכמה שנים הדולר היה 3.6 זלוטי, והשכר הממוצע של הפולני שנתן שירות לקבוצות היה 1800 זלוטי (500 דולר). היום הדולר בפולין הוא 2.2 זלוטי והשכר הממוצע הוא 2800 זלוטי (1270 דולר). באותה תקופה הדולר בישראל היה 4.00 ש"ח לדולר, 500 דולר היו 2000 ש"ח. היום זה 3.4 ש"ח לדולר, 1200 דולר זה בערך 4000 ש"ח. כלומר, כדי לתת לפולני ממוצע שכר ממוצע של חודש אחד היה צורך ב-2000 ש"ח והיום זה 4000 ש"ח. בהתאם לכך עלו כל המחירים בפוילן וכל השירותים שמקבלים שם. הנה כך, בדוגמא שמציגה עיקרון אפילו שהערכים המספריים לא מדויקים (גם שיניתי אותם כדי להקל על החישוב), יש הסבר כיצד המחיר בש"ח עלה מאד בשנים האחרונות רק בגלל שינויים ושיפור במצב הכלכלה הפולנית לעומת הישראלית ובמקביל השינוי בשער הדולר לפי מחושבים המחירים. בתי מלון רבים העלו רמתם והפכו מעממיים ליקרים במחירים כמו בישראל אם נחשב אותם בדולרים ללילה. מאידך, לא היתה נכונות בישראל לרדת ברמת בתי המלון ושהתלמידים המפונקים והקפריזיים שלנו ישנו באכסניות כמו כל נער וצעיר בעולם, כי בישראל הרי גדלים נסיכים ונסיכות שההורים שלהם לא ירשו שילינו אותם בבית מלון של פחות מ-4 כוכבים. יש מספיק אכסניות שיכולות להלין קבוצות במחצית המחיר של מלון ממוצע, אבל שם צריך לישון 6 בחדר במיטות קומותיים. יש גם שיקולי בטחון, מלת הקסם הישראלית כל כך שמשמשת רבות להסתרת חדלות אישים ובחירה בדרכים הקלות והבטוחות אישית (שלא יאשימו את המנהל שבחר בית מלון שהיו בו אורחים לא סימפטיים). גם הדרישה ש"הכניסו" כמה חברי כנסת מהזרם המחריד (המכונה גם "חרדי") העלתה את המחיר בעוד אריזה 300-400 ש"ח בערך. הם דרשו שכל המזון - כולל לקבוצות שאין בהן שומר כשרות אחד - יובא מהארץ כמזון כשר, ולא סתם אלא כשרות של גופים שהם מגדירים. זה שיש קשר הדוןק בין זהות פוליטית ודתית בינם לבין המוסדות הללו וזה שיש בכך להסדיר הכנסה טובה לאותם מוסדות, זה כמובן מקרי לחלוטין............. עד היום היו דואגים בקבוצות בהן יש שומרי כשרות להבאת מזון מתאים, בהתאם לדרישה. קבוצות ממוסדות הנוהגים חינוך דתי או תואם דאגו למזון לקבוצה שלהם בהתאם לצורך. היום זו חובה בחוק לכולם. אבל יש עוד סיבה, מענינת במיוחד, ורלוונטית לחודשים האחרונים: עם השינויים במחירים במשך השנים האחרונות והירידה בערכו של הדולר, גם המחירים בש"ח עלו בהתאם. בישראל הרי כמו בישראל, וכמה וכמה מורות טובות לב התחילו את חרושת ההשמצות על משרד החינוך שמרוויח על חשבון התלמידים. (שמעתי בעצמי אז אני יכול להעיד). זה שאין כל אפשרות אפילו טכנית ומעשית שמשרד החינוך ירוויח משהו, זה לא חשוב, שהרי מה להן העובדות כאשר יש להן את הדמיון הפורה המייצר תיאוריות, רצון ההשמצה ויצר הרכילות והרשעות. אז אנשי משרד החינוך באו לפני כמה חודשים ואמרו: טוב, בבקשה, אנחנו לא מתערבים. כל בית ספר יעשה הכל בעצמו, יעשה הסכמים עם חברות נסיעות בעצמו, יעשה רכישה של שירותי קרקע בעצמו, ותבואו בטענות אל עצמכם. משרד החינוך יעסוק רק בתכנים החינוכיים ויפקח על עמידה בתנאי מינימום של אבטחה וכד'. כמובן שיש הבדל גדול במחיר אם משרד ממשלתי עורך הסכמים לרכישת 15000 לילות מלון לעומת גוף קטן שעושה זאת לרכישת 400 לילות. גם מחירי שכירות אוטובוסים בחו"ל משתנים בהתאם, כמו בכל משק מודרני וחופשי. אז כל חברות הנסיעות מיד כמו בכל משק חופשי ליברלי שאינו מפוקח קפצו על עגלת ההזדמנויות, והכניסו מחירים בהתאם. אבל מצד שני המורות טובות הלב יכולות כעת להשמיץ את כל העולם חוץ מאשר אנשי משרד החינוך. אז כעת יש טענות על מחירים שהועלו פתאום בלא יכולת להתמודד ולעמוד על המקח ולנהל מו"מ מסחרי מקצועי כמו שהיה פעם, כי בעיקר כוח וכשרון נשות מערכת החינוך בהעלאת טענות ומענות ולא בפתרונות מעשיים. (נכון שאני מאד אוהב את מערכת האין-חינוך הממוסדת שלנו?
) נראה מה יהיה בשנה הבאה, בה יערכו הסכמים וחוזים שיבואו לביטוי מעשי רק בקיץ הבא או בחורף שלאחריו.
 

לזרושקה

New member
היי

שלום.. אני מניחה שכבר יצאתם לחופש הגדול, אבל במקרה ולא, אז אפשר לעשות עוגיאדה (למכור עוגיות, עוגות, שתייה וכדומה בבית ספר..) אפשר לאסוף מזה המון כסף.. כמובן לעשות את זה באישור בית הספר.. אפשר גם לצאת ולעשות את זה ברחוב או משהו... כמובן גם לדבר עם העירייה.. כל הפתרונות אפשריים
 

לזרושקה

New member
ואפשר תמיד גם לצאת לעבוד..

אחרי הכל זה חופש.. והעלו גם את השכר מינימום
 
למעלה