אבולוציה מואצת

[זולל מישמישים]

אבולוציה מואצת

את זה העתקתי מפורום מדע פופולרי. מעורר מחשבות... << לדור שלי, בדומה לדורות הקודמים, יהיו בעיות למידה ויהיה קשה לאנשים להתאים את עצמם לטכנולוגיה שמתקדמת בקצב מהיר יותר ויותר, אבל לדור של ילדי יהיו בעיות קשות הרבה יותר: תוך כ- 10 שנים יתחילו בני אדם לשפר את ילדיהם מבחינה גנטית. זה יתחיל באופן פשוט יחסית של מחיקת פגמים גנטיים מהגנים של הגבר והאישה כמו מחלות תורשתיות, נטייה להשמנה, אלרגיות וכו´. תהליך זה יעלה כ- 1,000$ אמריקאי. אין מדובר בסכום זעום, אולם זהו סכום שרוב המשפחות בעולם המערבי יוכלו לעמוד בו ותמורת הבטחת עתיד ילדיך מבחינה רפואית, אין ספק שמדובר בהוצאה משתלמת ביותר, במיוחד לאנשים בעלי מחלות תורשתיות ופגמים גנטיים. תוך כ- 20 שנה תהליך זה יהיה נפוץ מאוד ופשוט מאוד ועלותו תהיה נמוכה הרבה יותר, בנוסף ניתן יהיה גם להוסיף גנים שאינם קיימים ולהנדס את העובר כך שיהיה בריא יותר, חזק יותר, יפה יותר ועוד. תוך כ- 30 שנה, מי שיילד ילדים ולא יבטיח את עתידם מבחינה גנטית יחשב לחסר אחריות וללא מוסרי. ייתכן אפילו שמדינות רבות יחוקקו חוקים שיבטיחו את השיפורים הגנטיים של העוּבּרים ויסבסדו את המחירים (שאז כבר יהיו נמוכים בכל מקרה) עבור אזרחים נטולי אמצעים. סביר להניח שחוקי הפנסיה ישתנו בעתיד הלא רחוק היות ובני האדם יחיו לאורך שנים ארוכות הרבה יותר. כיום גיל הפרישה לפנסיה הוא בין 60 ל-65. גיל זה נקבע כשהגיל הממוצע עמד על כ- 70. הדור שלי יזכה לחיות כ- 90 שנה בממוצע והדור שאחרי אף יותר מזה. גיל הפרישה יהיה חייב לעלות בסופו של דבר היות ולא תהיה אפשרות כלכלית להחזיק אזרחים רבים כל כך בפנסיה ארוכה כל כך. כתוצאה מכך הדור הבא יאלץ להתמודד שנים ארוכות יותר בעבודה ויעמוד בתחרות אל מול הדור שיבוא אחריו ושיהיה משופר גנטית. התחרות על מקומות העבודה כמעט ולא תהיה קיימת בין "המשובחים גנטית" לבין בני האדם "הטבעיים", היות ורוב המעסיקים יעדיפו לקחת אנשים בריאים יותר, חזקים יותר וחכמים יותר. הסרט "הבריחה מגאטקה (GATTACA) עוסק בבעיות אלו בדיוק. בסרט מסופר על אדם שנולד באופן טבעי עקב הריון לא מתוכנן. אחיו הצעיר כבר נולד משובח גנטית. האחים גדלים בעוד האח הצעיר מוביל תמיד בספורט, מצליח יותר עם הבנות, מקבל ציונים טובים יותר, ומכל בחינה מדובר באדם מגזע משובח יותר. גיבור הסרט מעוניין להתקבל לעבודה בתור טייס חלל, אך עקב אפלייה בעבודה בני האדם ה"טבעיים" מצליחים למצוא משרות אך ורק בתחום הניקיון ושאר עבודות נחותות יחסית. למרות שקיים חוק האוסר על אפלייה בין "טבעיים" ל"משופרים גנטית", ניתן בקלות רבה מאוד לבדוק את ה- DNA של כל מועמד לעבודה. כל שנדרש הוא טיפת רוק, פיסת עור, ריס שנופל וכו´. וכך בכל פעם שמגיע הגיבור לראיון עבודה מודיעים לו שהוא לא מתקבל בתירוצים שונים. בסופו של דבר פונה הגיבור לעולם התחתון על מנת לארגן לעצמו זהות בדויה שדורשת ממנו קרצוף יומיומי באבנים על מנת להיפטר מעור מת, גילוח מתמיד, השתלת תביעות אצבע וקרנית על מנת להימנע מכל הבדיקות הביומטריות הנמצאות בכל פינה ולקיחת דגימות שתן מהאם איתו החליף זהות על מנת לעבור את בדיקות הסמים. למרות שהסרט אינו עשוי באופן מדהים, הרעיון שמאחוריו מרתק ואני ממליץ בחום לנסות ולאתר אותו בספריות הוידאו. אגב, שם הסרט, GATTACA, נלקח מאותיות של צירופים בתוך ה- DNA. האנושות תאלץ למצוא פתרונות שונים לאותם בני אדם "טבעיים", אבל הבשורות החיוביות הן שתוך דור אחד או שניים הם יעלמו והאנושות תבצע קפיצת מדרגה עצומה מבחינה גנטית. >> ולמען הזהירות - כל דבר הקשור בעתידנות, כמו זה, כדאי לקחת בעירבון מוגבל מאד.

 

[nכמ]

למרות שזה יכול להשמע "בדיוני"

אני מאמין שהאדם בתור שהוא נוצר ע"י האבולוציה, יכול גם להיות יותר "משופר" במידה וטכנולוגיה כזאת תיושם. יהיה ניתן לפסול בזמן ההינדוס הגנטי גנים הגורמים לתכונות כמו: אלימות, עבריינות, פדופיליה וכו'... ובמידה וכלל אוכלוסיית העולם תהיה מהונדסת גנטית, לדעתי, העולם יוכל להגיע למצב שהמשטרה תהיה רק כגוף סמלי בלבד אבל שיהיה נדיר ולמעשה אפילו כלל לא יתרחש שהמשטרה תאלץ להתערב כדי לאכוף את החוק. באותו רגע שבני אדם יהיו מהונדסים גנטית, גנים שגורמים לאלימות, או שאר תכונות סוציאפטיות יעלמו בעזרת הטכנולוגיה, והמקום היחידי שתוכל לקרוא על פדופיליה ועבריינות יהיה בספרי ההיסטוריה. שימוש בטכנולוגיה שכזאת תוכל למנוע לחלות/ללקות ב- אסטמה, סרטן, HIV (איידס), לוקימיה, סוכרת, דלקת ריאות, אפילפסיה, פרקינסון, תסמונת דאון, מומים בחוליות השידרה, אלצהיימר, דמנציה, גמגום, עיוורות, חירשות, אילמות, אנמיה, דיכאון קליני, תסמונת טוראט, OCD, סכיזופרניה, ניוון שרירים, ואפילו שפעת. ולשיפור באושר האישי של בני האדם הקיימים. כאשר בני האדם "המשופרים" יהנו מיכולות אינטקטואליות גבוהות, איכות חיים גבוהה יותר, ובריאות. עוד על גנטיקה ועל PostHumans \ TransHuman בקישורים המצורפים:

 

[זולל מישמישים]

אותי זה מבהיל

ואני לא מנסה כרגע להתווכח עם שום דבר ממה שאמרת. בגדול - אני לא אוהב את הרעיון. אבל אין לי כרגע טיעון מנומק. מאוד מזכיר לי את "עולם חדש אמיץ". לי נראה שבדומה לטכנולוגיות אחרות, זה עוד דבר שעלול להקצין את הפער בין עשירי העולם לשאר העולם.

 

[nכמ]

כשאני שמעתי את נימוקי הנשיא ג'ורג'

בוש לעצירת המחקרים בשיבוט האנושי, הטיעון שהוא אמר : "This is not acceptable", לא שמעתי הסבר מעמיק ל-"למה זה רע". יש הרבה שרואים את כל השימוש בטכנולוגיה מסוג זה כדבר פסול, וזה בעיקר מסיבות רגשיות מאשר סיבות שכליות. אבל, לדעתי, ברגע שהטכנולוגיה תהיה קיימת, במוקדם או במאוחר למרות ההתנגדות, היכן שהוא בעולם הטכנולוגיה תיושם למרות ההתנגדות, והאדם המהונדס גנטית הראשון יוולד. אפשר להסתכל על זה גם בצורה אחרת, כיום בבתי חולים מבצעים ליולדות בדיקת Ultra-Sound , וזו בדיקה שבודקת את התקינות של התפתחות העובר, ובמידה והם רואים שיש לעובר המתפתח פגם כלשהוא, הם יכולים להחליט ומחליטים על הפלה, וזה גם סוג של ברירה של גנים, וזה דבר שמקובל בבתי חולים ונעשה.

 

[זולל מישמישים]

אנושות מהונדסת גנטית

אפשר להגיע מזה לדברים די מזוויעים. למשל, שיתכנתו אנשים לייעודים שונים. חלק מהזכרים יתוכנתו כבעלי כוח ונטולי כל פחד, כדי שיעבדו כלוחמים ושומרים עבור המדינה/האירגון שיפתח את הטכנולוגיה של ה"ג. חלק יתוכנתו לאינטלגנציה נמוכה כדי שיהיה מי שיעבוד בניקיון ובתי חרושת. חלק מהנקבות יתוכנתו לדחף מיני גבוה כדי שישמשו כזונות. טוב, אבל העיקר שכולם יהיו בריאים ויפים, לא? אני חושב שזה יכול ליצור עולם מאוד ריכוזי, כלומר, העוצמה בידיהם של מעטים מאוד והיתר "משמנים את המערכת" (לא שהיום זה לא הולך בכיוון הזה). אה, אבל כולם יהיו נורא מאושרים. כי לכולם נשתול גן של אושר... גן אחד??? שדה שלם של גנים לאושר נשתול להם! שלא יפסיקו לחייך כל היום בעודם בונים את בתיהם של השליטים, מבשלים עבורם, ומצחצחים להם ת'נעליים. 2. "בדיקת Ultra-Sound [...] ובמידה והם רואים שיש לעובר המתפתח פגם כלשהוא, הם יכולים להחליט על הפלה, וזה גם סוג של ברירה של גנים" - בדרך כלל לא, כי הסיכוי שלו להעביר הלאה את הגנים שלו קלוש. אגב, בתרבות של ציידים לקטים, שהקיום אף פעם לא היה מובן מאליו, ואוכל תמיד היה בחוסר, די אפשרי שהרגו את התינוקות הפגומים. (הרומן הבדיוני פרהיסטורי "שבט דוב המערות" רומז לדבר כזה.)

 

[nכמ]

..........

הכל תלויי באיך הטכנולוגיה תיושם, אני חושב שתסכים איתי שעם על יישום הטכנולוגיה תהיה אמונה ועדת אתיקה שתקבע את הקריטריונים לישום של הטכנולוגיה, ותהיה באמת אתית, לא תהיה עם זה בעיה. אם טכנולוגיה כזאת תיושם בצורה שרשמת אז תהיה בעיה, אבל (וכמו שקוסם רשם למטה) הטכנולוגיה עצמה היא איננה רעה ואיננה טובה, הפוטנציאל שלה יכול להיות לשתי הכיוונים, היישום שלה יכול להיות כזה או שיטיב עם האנושות או שיגרע ממנה. הטכנולוגיה גם יכולה לגרום לקפיצת מדרגה מבחינת כלכלית, ברגע שבכל מדינות העולם יהיו אנשים שהם משובחים גנטית, בעלי רמת משכל של מחוננות, אנשים שיהיו פעלתנים ונמרצים מאוד, הכלכלה תעלה ותשתפר. "2. "בדיקת Ultra-Sound [...] ובמידה והם רואים שיש לעובר המתפתח פגם כלשהוא, הם יכולים להחליט על הפלה, וזה גם סוג של ברירה של גנים" - בדרך כלל לא, כי הסיכוי שלו להעביר הלאה את הגנים שלו קלוש. אגב, בתרבות של ציידים לקטים, שהקיום אף פעם לא היה מובן מאליו, ואוכל תמיד היה בחוסר, די אפשרי שהרגו את התינוקות הפגומים. (הרומן הבדיוני פרהיסטורי "שבט דוב המערות" רומז לדבר כזה.)" - תראה את הכתבה הזאת, מדיי שנה מתבצעות בישראל כ-3,400 הפלות על רקע של פגמים בעובר.

 

[זולל מישמישים]

ועדת אתיקה?

"על יישום הטכנולוגיה תהיה אמונה ועדת אתיקה" בכלל לא בטוח שועדה כזו או אחרת אכן תייצג את האינטרס הציבורי. תראה מה קורה עם מזון מהונדס גנטית. רוב האנשים במערב מעדיפים שמזון מהונדס גנטית לא יגיע לשווקים. ואם מגיע - לפחות שיהיה סימון למזון מהונדס. לתאגידים (מונסנטו הוא אחד מהם) יש אינטרס אדיר להפיץ את המוצרים המהונדסים, כי זה יעניק להם שליטה מדהימה על החקלאות העולמית. הם כמובן לא מעוניינים שיהיה סימון למזון מהונדס. למיטב ידיעתי, כרגע אין סימון בארה"ב וגם לא ישראל. באירופה כנראה יש.

 

[noa0912]

every "vaada" isn't representitive

of public opinion, yet, many of such are created by the authorities in order to investigate on matters on which the public nor the elected representitives have not enough knowledge about.

i trust scientists in "vaadot" more than i trust the common man in the street on makeing such decisions.​

 

[amni]

ג'ורג' בוש צודק, ראה תורת הנאצים

כדי להבין למה תוביל אותנו לגיטימציה להשבחת הגזע. היא תביא לחורבן בקנה מידה עולמי (לפחות 50 אחוז מאוכלוסיית העולם תושמד במלחמות גזעיות). הנדסה גנטית צריכה להיות מוגבלת רק לצימצום מחלות ונכויות. בשום פנים לא לכישורים ספורטיביים, אסטתיים, אינטלקטואלים וכיוצא בזה. הקהילות ה"אנושיות" במליון השנים האחרונות היו בנויות על כך שגם לפחות מוצלחים בינינו יש מקום מכובד בחברה. מי שיערער את המצב כורת את הבסיס הבטוח לאירגון קהיליות אנשיות והן יהפכו לג'ונגל אנושי.

 

[nכמ]

אתה טוען

שכל אדם X שיהיה בעל תכונות אינטלקטואליות משופרות יהיה בסבירות גבוהה יותר סוציאפט או פסיכופאט שירצה ליצור תורת גזע ולהיות כמו נאצי. אבל אין בהכרח קשר בין הדברים, פיקחות שכלית לא מובילה לסוציאפטיות או פסיכופטיות, אדם יכול להיות מבריק מבחינה אינלקטואליות ולהיות זולתן וחברותי שמנצל את חייו לתרום לזולת, או יכול להיות פיקח ולהיות סוציאפט. פיקחות וסוציאפטיות הם שני תכונות אופי שמופרדות אחת מהשנייה כמו שפיקחות וזולתנות הם שני תכונות אופי מופרדות. תורת הנאצים נוצרה ע"י היטלר, היטלר היה שילוב של פסיכופאטיות ופיקחות שכלית, כאשר בביוגרפיה שלו הוא מתואר כילד מדוכדכך, ובגיל צעיר הוא כבר פיתח שנאה כלפי אביו, הוא תיאר את אביו כשהיה בוגר כ-"סאדיסט" וכ-"עריץ", כשלמעשה אבא שלו לא היה יותר מ-"אבא רגיל", היטלר לא בהכרח עבר איזה שהוא Switch מילד "רגיל" ל-"פסיכופאט". >>> "הקהילות ה'אנושיות' במליון השנים האחרונות היו בנויות על כך שגם לפחות מוצלחים בינינו יש מקום מכובד בחברה" אין סיבה שזה ישתנה עם הנדסה גנטית, הנדסה גנטית תאפשר למנוע הכנסת גנים שגורמים לסוציאפטיות, וגנים שגורמים לפסיכופאטיות, וגנים שגורמים להתנהגות אלימה, מה שיוכל להפוך את החברה האנושית, לחברה בעלת מוסר יותר גבוהה.

 

[amni]

בתנ"ך כתוב "יצר האדם רע מנעוריו"

וכן נאמר "לפתח חטאת רובץ ואת תמשול בו". הנאצים הונהגו על ידי לא מעט מטורפים (מלבד היטלר), אבל הם לא יכלו להציח אילולא הם עשו שימוש ביצרים האפלים שיש _לכל האנשים_. בכל מלחמה , שבה כללי המוסר הציביליים מתרופפים מתגלים הצדדים המכוערים והאפלים שיש לכל האנשים. הצדדים האפלים מורכבים מאוד ולא ניתן לשלוט בהם. השבחה של הגזע האנושית עלולה ליצור "גזע אדונים" שישעבד את כל שאר האנשים ולא ירתע מהשמת ה"לא רצויים".

 

[nכמ]

אתה צודק חלקית..

אני גם בדעה שאין טעם להשתמש בטכנולוגיה אם היא תוביל לנזק לאנושות. מה שאני ואתה רושמים זה בגדר דעות אישיות. _הטענה_שלך_(למיטב_הבנתי)_היא:_ "לכל בני האדם יש יצרים אפלים" - כל בני האדם יכולים להיות רוצחים או פסיכופאתים, זה הכל עניין של בחירה חופשית והשפעות הסביבה, ולכן אם יהיה שימוש בטכנולוגיה של 'הנדסה גנטית' מאחר וכל בני האדם הם בעלי אותו פוטנציאל בדיוק באם יהיה שימוש בטכנולוגיה הזאת זה יביא לחורבן כללי. _הטענה_שלי_היא_:_ יש אלמנט של בחירה, אבל לא כל בני האדם יכולים להיות פסיכופאתים, לא כל בני האדם יכולים להיות רוצחים. יש את אלה שיש להם פוטנציאל גבוהה יותר להיות רוצחים. ואלה בעלי הפוטנציאל הגבוהה הם כאלה מהסיבה שהמוח האנושי כמו שאר חלקי הגוף מתעצב בשלב העוברי על ידי הגנים, ובתור שזה כך, גם תכונות אופי נוצרות (בחלקם) בשלב העוברי, ולמשל, פדופיל שיעצר על ידי המשטרה, תאורתית אם ניתן יהיה לחקור את ילדותו, ניתן יהיה למצוא דפוסי התנהגות דומים ודברים בהתנהגותו שיצביעו על פדופיליה. והראתי בדוגמא של היטלר, שכבר כשהיה ילד, הוא פיתח שנאה כלפיי אביו, ותיאר אותו כ-"עריץ" וכ-"סאדיסט" למרות שאביו בפועל לא היה כזה (על פי הביוגרפיה). _ובתמצית_:_ _הטענה_שלי_:_ האישיות , כולל תכונות התנהגות מושפעת בחלקה אם לא ברובה מהשפעת הגנים. _הטענה_שלך_:_ האישיות היא תוצר של בחירה חופשית והשפעת הסביבה. לדעתי, אין טעם להמשיך בוויכוח שכולו מבוסס על סמך דעות אישיות, כי זה נהפך לוויכוח סרק שבו כל אחד חוזר על טענותיו מבלי הוכחות. אם תרצה, אפשר (באמצעות אפשרות החיפוש באינטרנט) לחפש הוכחות למחקרים מדעיים שמראים קשר בין גנטיקה להתנהגות, וכך לבסס את הטיעונים מאשר שהם ישארו באויר.

 

[amni]

כל בני האדם רעים בנסיבות מתאימות

כי הרוע (יצר הרע) הוא חלק אינטגרלי מהאישיות. אין שום אדם שהוא טוב לגמרי או טוב בכל מצב. זו עמדת התנ"ך ואני משוכנע בנכונותה. חינוך הוא סוג של ריסון, בדיוק כמו שעונשים משפטיים הם סוג של ריסון. אבל ריסון אינו מעקר את יצר הרע.

 

[nכמ]

../images/Emo26.gif

ראה פה על פי מחקר מדעי שנעשה באוניברסיטת Otago : קבוצת חוקרים מאוניברסיטת Otago גילו גן שמסביר התנהגות אנטי-סוציאלית והתנהגות אלימה אצל גברים, החוקרים מצאו שגן שמשפיע על אנזים במוח,בשילוב של התאכזרות בתקופת הילדות, הוא גורם להתנהגות אנטי-סוציאלית אצל גברים. המחקר נערך באוניברסיטת Dunedin שכלל בדיקה של קבוצה של כ-442 ילדים זכרים מגיל הילדות ועד לבגרות (גיל 26), מתוך ה-442 , 154 עברו התאכזרות, ו-33 בצורה חמורה. 85% מהילדים שעברו התעללות בצורה חמורה , עם רמה נמוכה של האנזים MAOA פיתחו התנהגות אנטי-סוציאלית, שכללה הרשעות בפשעים פלילים ואלימים ואישיות אנטי-סוציאלית. רק חלק קטן מאותה הקבוצה שהיו עם רמות גבוהות של MAOA, פיתחו התנהגות אנטי-סוציאלית, למרות שעברו התעללות. (כלומר הרוב הגדול של אלו שהיו בעלי רמות גבוהות של MAOA לא פיתחו התנהגות אנטי-סוציאלית למרות התעללות שעברו) ד"ר Richie Poulton שניהל את המחקר אמר שככל הנראה מגן מפני 'cycle of violence'. הממצאים מראים שלא כל מי שעבר התעללות בילדותו גדל ונהיה ל'אדם מתעלל'. ושהגנים גורמים ל'עמידות' בפני מתח נפשי וטראומה. התאכזרות כפי שנבדקה במחקר קרתה עד לגיל 10. היא כללה 'דחייה' של האמא, שינויים תקופים של במגורים(של האפוטרופסים), התעללות פיסית שגרמה לפציעה, והתעללות מינית. רבים מהילדים 'חוו' יותר מאחד מסוגי ההתעללות הנ"ל.

 

[amni]

אתה מבלבל בין חריגות חברתית לנורמות

חברתיות. בשבטים אפריקאים נידחים עד לאחרונה קניבליזם היה נורמה מקובלת, במסגרת מאבקי כוח. בחברות מודרניות זה נחשב לעניין מתועב. כנ"ל לקורבנות אדם (בחברה הארמית-כשדית שיצא ממנה אברהם אבינו). כנ"ל לרומי שניהלה זירות גלדיאטורים לבידור ההמונים. שינוי מירקם חברתי (כגון יצירת חברות של אדונים ועבדים) הוא אפשרי בהתאם לסיבות. כל הנסיונות ההיסטוריים בנידון היו עגומים לגבי החלשים בחברה. חידוש המצב יכול להיות גרוע עוד יותר כי הטכנולגיות החדשות וכלי הנשק ההמוניים יכולים להגדיל את הפגיעה בחלשים הרבה יותר מבעבר. הנאצים לא יכלו להגיע לנזק שהיגיעו אילולא הייתה בידם מכונת השמדה משוכללת מבחינה מדעית. השבחת הגזע באמצעות הנדסה גנטית , אסור שתעשה לגבי יכולות ערכיות (יופי, חוכמה, אופי מחושל). כי היא מחזקתת את החזקים ודוחקת לפינה את החלשים. הנדסה גנטית צריכה להסתפק רק בשיפור המצב הבריאותי של בני האדם, לא שיפור תכונות ערכיות.

 

[nכמ]

לא..

הראתי מחקר מדעי שמראה באופן שלא משתמע לשני פנים שיש גן שמשפיע על אנזים במוח בשם MAOA, המחקר מראה שאלו שהם בעלי רמות גבוהות של האנזים MAOA במוח לא יפתחו אישיות אנטי-סוציאלית או אישיות אלימה. המחקר גם מראה שלמי שיש רמות נמוכות של האנזים MAOA ובשילוב של 'התעללות' יפתח כמעט ובאופן וודאי אישיות אנטי-סוציאלית או אישיות אלימה. המחקר מראה קשר גנטי בין התנהגות אנטי-סוציאלית לגנים, וזה היה בדיוק מה שטענתי בתחילת ההודעה. שאלה לי אליך, אם יש אפשרות בנוסף לתיקון נזקים בריאותיים ע"י הנדסה גנטית למנוע גם הכנסת את הגן שגורם לרמות נמוכות של האנזים MAOA, האם אתה חושב שראויי למנוע הכנסתו של הגן הזה שעל פי תוצאות המחקר זה הוא גן שמוביל להתנהגות אנטי-סוציאלית?

 

[amni]

אתה שוב מבלבל בין חריגות סוציופטית

(חריגות של אינדיווידואלים ביחס לנורמות המקובלות בחברה שלהם), לבין נורמות של ציבורים קהילתיים. ציבורים קהילתיים יכולים לאמץ נורמות מאוד קשות לפי הנסיבות שהם שרויים בה. נתתי דוגמאות. אם זה לא מספיק, גם השמדה של רבע מהאוכלוסיה בקמבודיה בזמן שלטון העריצות של החמר רוג' לפני כמה עשרות שנים. גם באפריקה מעת לעת יש פשעי עם של השמדת שבטים, לא מפרסמים זאת כי העולם אדיש לאפריקה.

 

[nכמ]

אני הראתי שהטענה הראשונית שלך

לא נכונה, או לפחות לא נתמכת על שום עדות בפועל. אתה טענת .כאן שכל מי שיהיה משובח גנטי ירצה להיות ולהתנהג כמו אדם נאצי, וליצור גזע אדונים שישעבד חלשים. אתה טענת שמי שיהיה פיקח יותר בהכרח יהיה בעל תכונות סוציאפטיות בהודעה הזאת. ולכן הצגתי מחקר שמראה שהתנהגות סוציאפטית מקורה ברמות נמוכות של אנזים בשם MAOA במוח. ומכאן שהטענות הראשוניות שלך ש-"שיבוח גנטי" יוביל ל-"סוציאפטיות" "שיבוח גנטי" יוביל ל-"גזע אדונים" שישעבד חלשים נופלת.. כל מה שעשית עד עכשיו זה להביע דעה אישית, שלא נתמכת על שום מחקר מדעי.. האם יש לך איזה שהיא אסמכתא לטענותיך או שזה מהווה דעה אישית נטו?

 

[nכמ]

אתה מבלבל בין השבחה גנטית לבין

תורת גזע.. שאילו זה שני מושגים שונים בתכלית אחד מהשני, הרעיון בתחילת השירשור שעליו דיברתי הוא גם לקבוע תכונות אישיות כמו נטייה לסוציאפטיות או להתנהגות אלימה. ברגע שלמשל כל המשובחים גנטית יהיו בעלי רמה גבוהה של האנזים MAOA דווקא רמת הפשיעה תרד בצורה משמעותית, מקרי האונס יפחתו, מקרי הרצח גם הם יפחתו, זה המחקר הראשון שבינתיים ראיתי על הקשר בין גנטיקה , אבל תחום חקר הגנטיקה זה ענף מדעי שנמצא בחיתוליו, והתגליות כרגע הם רק קצה הקרחון.. ברגע שיהיה ידוע יותר על הגנטיקה וכיצד היא באה לידי ביטויי אפשרי והגיוני שימצאו עוד גנים שמובילים להתנהגות שהיא אנטי-חברתית , וכך יהיה אפשר להנדס בסופו של דבר את הנולדים כדי שיהיו בעלי גנים שיגרמו לרמת מוסר גבוהה יותר, וכתוצאה ישירה הנורמה החברתית תהיה בעלת רמת מוסר גבוהה. וכשם שהחברה המהונדסת גנטית תהיה בעלת מוסר גבוהה יותר, כך היא גם תקבל בתוכה את החלשים.

 

[22ק ו ס ם]

סתם מיתוס לגבי הקניבליזם

אם אתה יודע על חברה מסוימת שזה היה נהוג בה תן את השם או מאמר עליה.