אבטחה- מודיעין אזרחי

מצב
הנושא נעול.

mk77

New member
אבטחה- מודיעין אזרחי

אבטחה- מודיעין אזרחי
שלום וברכה! אני עובד בחברת מודיעין אזרחי, בתור מאבטח.רציתי לשאול כמה שאלות.תודה: 1. עברתי קורס בן שבועיים עליו לא קיבלתי תשלום. נאמר לי שהתשלום נכנס בשוטף בתור "קיר"ח" (קורסים, רענונים, ישיבות חפיפה). זה בסדר? כמו כן על ימי חפיפה ורענון אין תשלום. 2. האם מותר להשעות עובד מהעבודה למשך שבועיים על רקע של איחור למשמרת או חיסור משמרת? 3. אין תשלום שעות נוספות רגיל (125%-150%) אלא רק אחרי כמות שעות חודשיות מסויים (240) יש תוספת מאמץ- 9% על כל שעה נוספת- מה את אומרת על זה? כמו כן, שמעתי שיש הרבה ליקויים מבחינה חוקית בחוזה שלהם. אך אף אחד לא נכנס איתם לתביעה, כי זה חברת כח אדם, ועו"דים פוחדים להתעסק איתם.
 

שיר ורד

New member
תשובות

אבטחה- מודיעין אזרחי
שלום וברכה! אני עובד בחברת מודיעין אזרחי, בתור מאבטח.רציתי לשאול כמה שאלות.תודה: 1. עברתי קורס בן שבועיים עליו לא קיבלתי תשלום. נאמר לי שהתשלום נכנס בשוטף בתור "קיר"ח" (קורסים, רענונים, ישיבות חפיפה). זה בסדר? כמו כן על ימי חפיפה ורענון אין תשלום. 2. האם מותר להשעות עובד מהעבודה למשך שבועיים על רקע של איחור למשמרת או חיסור משמרת? 3. אין תשלום שעות נוספות רגיל (125%-150%) אלא רק אחרי כמות שעות חודשיות מסויים (240) יש תוספת מאמץ- 9% על כל שעה נוספת- מה את אומרת על זה? כמו כן, שמעתי שיש הרבה ליקויים מבחינה חוקית בחוזה שלהם. אך אף אחד לא נכנס איתם לתביעה, כי זה חברת כח אדם, ועו"דים פוחדים להתעסק איתם.
תשובות
1. בעיקרון זה לא בסדר. אבל , אם התשלום ללא קיר"ח הוא מעל שכר המינימום , שיטת התשלום הזו מופיעה בחוזה העבודה (אישי או קיבוצי) , ובדיעבד (כשתסיים לעבוד שם) יתברר שהתשלום בגין קיר"ח, עלה על השכר שהיית מקבל על שעות ההכשרה במקרה של תשלום רגיל, זה כנראה יהיה חוקי. לכן, חשוב שתעשה רישום מדויק של כל השעות האלו, למקרה שתרצה לתבוע. 2. רק אם זה מופיע בהסכם הקיבוצי של המעסיק. לעומת זאת , בענף האבטחה, איחור או חיסור משמרת ללא אישור הממונה, הוא בודאי עילה סבירה לפיטורים. 3. בהסכם הקיבוצי, של ענף המאבטחים, יש אפשרות לשלם תוספת לשכר שעה במקום לשלם שכר שעות נוספות. בכל מקרה, השכר המשולם במסגרת הסכם זה, אסור שיפול מהשכר שהיה משתלם לעובד לפי חישוב שעות נוספות על בסיס שכר המינימום. נדמה לי, שהעובד, רשאי לסרב להסדר זה, (אבל אז הם עשויים לפטר אותו). אני לא בקיא בפרטי ההסכם, ולכן אינני יכול להתייסח לאחוזים המשולמים כתחליף לשעות נוספות - בכל מקרה, אסור שהתוספת תותנה בעבודה בהיקף משרה כלשהו (ובודאי יותר ממשרה מלאה - 186 שעות בחודש), אלא אם כן, בעבודה מתחת להיקף המשרה הנ"ל, משולם שכר שעות נוספות כחוק. 4. עו"ד לא פוחדים לתבוע אותם, אבל עורכי דין בדרך כלל לא תובעים מעסיקים על ניסוח חוזה לא חוקי או לא הוגן, הם עוזרים לעובד לתבוע את זכויותיו האישיות על פי הצרוף של החוק והחוזה. לגבי חוזה עם סעיפים לא חוקיים, אפשר להתלונן במשרד התמ"ת ולקוות שבאיזה שהוא שלב מישהו שם יתחיל לטפל בחוזים כאלו.
 

mk77

New member
תודה רבה!

תשובות
1. בעיקרון זה לא בסדר. אבל , אם התשלום ללא קיר"ח הוא מעל שכר המינימום , שיטת התשלום הזו מופיעה בחוזה העבודה (אישי או קיבוצי) , ובדיעבד (כשתסיים לעבוד שם) יתברר שהתשלום בגין קיר"ח, עלה על השכר שהיית מקבל על שעות ההכשרה במקרה של תשלום רגיל, זה כנראה יהיה חוקי. לכן, חשוב שתעשה רישום מדויק של כל השעות האלו, למקרה שתרצה לתבוע. 2. רק אם זה מופיע בהסכם הקיבוצי של המעסיק. לעומת זאת , בענף האבטחה, איחור או חיסור משמרת ללא אישור הממונה, הוא בודאי עילה סבירה לפיטורים. 3. בהסכם הקיבוצי, של ענף המאבטחים, יש אפשרות לשלם תוספת לשכר שעה במקום לשלם שכר שעות נוספות. בכל מקרה, השכר המשולם במסגרת הסכם זה, אסור שיפול מהשכר שהיה משתלם לעובד לפי חישוב שעות נוספות על בסיס שכר המינימום. נדמה לי, שהעובד, רשאי לסרב להסדר זה, (אבל אז הם עשויים לפטר אותו). אני לא בקיא בפרטי ההסכם, ולכן אינני יכול להתייסח לאחוזים המשולמים כתחליף לשעות נוספות - בכל מקרה, אסור שהתוספת תותנה בעבודה בהיקף משרה כלשהו (ובודאי יותר ממשרה מלאה - 186 שעות בחודש), אלא אם כן, בעבודה מתחת להיקף המשרה הנ"ל, משולם שכר שעות נוספות כחוק. 4. עו"ד לא פוחדים לתבוע אותם, אבל עורכי דין בדרך כלל לא תובעים מעסיקים על ניסוח חוזה לא חוקי או לא הוגן, הם עוזרים לעובד לתבוע את זכויותיו האישיות על פי הצרוף של החוק והחוזה. לגבי חוזה עם סעיפים לא חוקיים, אפשר להתלונן במשרד התמ"ת ולקוות שבאיזה שהוא שלב מישהו שם יתחיל לטפל בחוזים כאלו.
תודה רבה!
ושוב תודה..
 
לסעיף 3.

תשובות
1. בעיקרון זה לא בסדר. אבל , אם התשלום ללא קיר"ח הוא מעל שכר המינימום , שיטת התשלום הזו מופיעה בחוזה העבודה (אישי או קיבוצי) , ובדיעבד (כשתסיים לעבוד שם) יתברר שהתשלום בגין קיר"ח, עלה על השכר שהיית מקבל על שעות ההכשרה במקרה של תשלום רגיל, זה כנראה יהיה חוקי. לכן, חשוב שתעשה רישום מדויק של כל השעות האלו, למקרה שתרצה לתבוע. 2. רק אם זה מופיע בהסכם הקיבוצי של המעסיק. לעומת זאת , בענף האבטחה, איחור או חיסור משמרת ללא אישור הממונה, הוא בודאי עילה סבירה לפיטורים. 3. בהסכם הקיבוצי, של ענף המאבטחים, יש אפשרות לשלם תוספת לשכר שעה במקום לשלם שכר שעות נוספות. בכל מקרה, השכר המשולם במסגרת הסכם זה, אסור שיפול מהשכר שהיה משתלם לעובד לפי חישוב שעות נוספות על בסיס שכר המינימום. נדמה לי, שהעובד, רשאי לסרב להסדר זה, (אבל אז הם עשויים לפטר אותו). אני לא בקיא בפרטי ההסכם, ולכן אינני יכול להתייסח לאחוזים המשולמים כתחליף לשעות נוספות - בכל מקרה, אסור שהתוספת תותנה בעבודה בהיקף משרה כלשהו (ובודאי יותר ממשרה מלאה - 186 שעות בחודש), אלא אם כן, בעבודה מתחת להיקף המשרה הנ"ל, משולם שכר שעות נוספות כחוק. 4. עו"ד לא פוחדים לתבוע אותם, אבל עורכי דין בדרך כלל לא תובעים מעסיקים על ניסוח חוזה לא חוקי או לא הוגן, הם עוזרים לעובד לתבוע את זכויותיו האישיות על פי הצרוף של החוק והחוזה. לגבי חוזה עם סעיפים לא חוקיים, אפשר להתלונן במשרד התמ"ת ולקוות שבאיזה שהוא שלב מישהו שם יתחיל לטפל בחוזים כאלו.
לסעיף 3.
לא מדובר על הסכם קיבוצי אלא על צו הרחבה, ומה שהצו קובע זה שמותר למעביד, בהסכמת העובד, במקום לשלם שעות נופות לשלם תוספת 9% על השכר הכולל. ניתן לבטל הסדר זה על ידי הודעה בכתב על ידי אחד הצדדים שבועיים מראש, וכמובן שמבחינה חוקית הודעה כזו אינה עילה לפיטורים. בקשר למשרד התמ"ת- העובדה שבענף השמירה והאבטחה המעסיקים מקפידים כל כך לעבור על כל חוק אפשרי במשך שנים מצביעה על רצונו של מישהו במשרד התמ"ת לעודד הפרת חוק סיטונית.
 

שיר ורד

New member
בחלק השני אתה טועה

לסעיף 3.
לא מדובר על הסכם קיבוצי אלא על צו הרחבה, ומה שהצו קובע זה שמותר למעביד, בהסכמת העובד, במקום לשלם שעות נופות לשלם תוספת 9% על השכר הכולל. ניתן לבטל הסדר זה על ידי הודעה בכתב על ידי אחד הצדדים שבועיים מראש, וכמובן שמבחינה חוקית הודעה כזו אינה עילה לפיטורים. בקשר למשרד התמ"ת- העובדה שבענף השמירה והאבטחה המעסיקים מקפידים כל כך לעבור על כל חוק אפשרי במשך שנים מצביעה על רצונו של מישהו במשרד התמ"ת לעודד הפרת חוק סיטונית.
בחלק השני אתה טועה
משרד התמ"ת מתרשל בתפקידו, כמו רבים ממשרדי הממשלה השונים. אם בענף האבטחה המעסיקים באמת עוברים על כל חוק אפשרי, סימן שהעובדים לא יודעים לעמוד על זכויותיהם. אם כל עובד בענף זה , יגיש תביעה (אפילו לאחר סיום יחסי העבודה) כנגד המעסיק שלו על הפרות החוק , המעסיקים יאלצו להקפיד על החוק. כנ"ל אם העובדים (בעזרת ארגוני סיוע כמו קו לעובד או במבילי) ילחצו על ועדת העבודה של הכנסת לקבוע בחוק תקנות שיבטיחו את זכויות העובדים בחברות אלו (כמו למשל ערבות בנקאית לטובת קיום חובותיו כלפי העובדים אשר תחולט באם לא יקיים את מלוא חובותיו כחוק (קיים למשל בחוק לגבי חברות כ"א) , או שלילת רישיונו לעסוק בתחומי אבטחה במידה ולא ימלא את חובותיו החוקיות כלפי עובדיו).
 
בדוק את אתר קו לעובד.

בחלק השני אתה טועה
משרד התמ"ת מתרשל בתפקידו, כמו רבים ממשרדי הממשלה השונים. אם בענף האבטחה המעסיקים באמת עוברים על כל חוק אפשרי, סימן שהעובדים לא יודעים לעמוד על זכויותיהם. אם כל עובד בענף זה , יגיש תביעה (אפילו לאחר סיום יחסי העבודה) כנגד המעסיק שלו על הפרות החוק , המעסיקים יאלצו להקפיד על החוק. כנ"ל אם העובדים (בעזרת ארגוני סיוע כמו קו לעובד או במבילי) ילחצו על ועדת העבודה של הכנסת לקבוע בחוק תקנות שיבטיחו את זכויות העובדים בחברות אלו (כמו למשל ערבות בנקאית לטובת קיום חובותיו כלפי העובדים אשר תחולט באם לא יקיים את מלוא חובותיו כחוק (קיים למשל בחוק לגבי חברות כ"א) , או שלילת רישיונו לעסוק בתחומי אבטחה במידה ולא ימלא את חובותיו החוקיות כלפי עובדיו).
בדוק את אתר קו לעובד.
עובדים של חברת השמירה תובעים אותה שוב ושוב. רובם יוצאים ומקצת תאוותם בידם. אם משרד העבודה היה רוצה, הוא היה יכול למצוא בפסקי הדין שנתנו נגד החברה הנ"ל מספיק חומר להעמדת מנהליה ובעליה לדין פלילי. העקביות בה משרד העבודה נמנע מהעמדת מעסיקים עבריינים לדין מעידה שלא מדובר כאן ברשלנות אלא במחדל מכוון.
 

שיר ורד

New member
קרא את הדוח המצורף בקישור

בדוק את אתר קו לעובד.
עובדים של חברת השמירה תובעים אותה שוב ושוב. רובם יוצאים ומקצת תאוותם בידם. אם משרד העבודה היה רוצה, הוא היה יכול למצוא בפסקי הדין שנתנו נגד החברה הנ"ל מספיק חומר להעמדת מנהליה ובעליה לדין פלילי. העקביות בה משרד העבודה נמנע מהעמדת מעסיקים עבריינים לדין מעידה שלא מדובר כאן ברשלנות אלא במחדל מכוון.
קרא את הדוח המצורף בקישור
שים לב ל:דלות התקציב, אלו חוקים מטופלים בכלל ואלו בעדיפות 1. עדיפות עיקרית - עובדים זרים (בגלל : לחץ של רוה"מ, התקשורת וארגוני זכויות העובדים). 2. שכר מינימום - עם דגש על חברות אבטחה, ניקיון וכ"א. מה לא נאכף בכלל חוק שעות עבודה ומנוחה ( כולל הפסקת הפיקוח על עבודה בשבת מאז כניסת אולמרט לתפקיד), חוק חופשה שנתית,חוק הגנת השכר. ולגבי חברת השמירה. אם כל עובד שמתפטר / מפוטר יתבע אותה (או אפילו חצי מהעובדים), החברה תלמד, שעדיף לה לשלם שכר על פי חוק ולהקפיד בקיום חוקי העבודה, מלשלם כל הזמן לעורכי דין ולפיצוי העובדים התובעים. ריבוי תביעות נגד חברה מסוימת (או אפילו ענף שלם) , יוביל גם להחמרה בהתיחסות של בתי המשפט לאותה חברה/חברות, ויהיו הרבה יותר מקרים של פסקי דין כנגד החברה בהם זוכה העובד בכל תביעותיו הצודקות ופחות מקרים בהם בית הדין לוחץ על הצדדים להגיע לפשרה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה