אוקיי אז מהתחלה

[הילה 261]

אוקיי אז מהתחלה

אוקיי אז מהתחלה
אני עבדתי בחברה מתאריך 28.1.04 במשרה של 5 ימים בשבוע, 6 שעות- בתפקיד מתאמת פגישות לסוכני ביטוח. מאד הצלחתי בעבודה ומאד הוערכתי. בשבוע האחרון של דצמבר התבקשנו כל המחלקה להיות בחופש על חשבוננו או ע"ח ימי חופשה עקב לחץ של סוף שנה. יומיים לפני צאתנו לחופש ביום חמישי 23.12.04 בא המנ"כל של החברה ואמר שהוא סוגר את המחלקה עקב צמצומים.באותו יום הוא אמר לנו לצאת לחופש ושנבוא ביום א' 2.1.05 לקבל את כל מה שמגיע לנו (מכתב פיטורין, המלצה, משכורת) כמובן שבאנו והוא הבריז בתוענה שהוא שכח ואמר שהוא יקבע מועד אחר. היום התקשרתי עוד פעם ומזכירתו אמרה שהוא אינו זוכר שהוא קבע עמנו ואין לו טעם להיפגש עמנו ושנקבל את המגיע לנו וכששאלתי מה לגבי התשלום של הודעה מוקדמת הוא אמר שזה משרה חלקית ולא מגיע לנו כלום ולדעתי זה לא נכון.האם זה נכון שבכל מקרה הוא חייב לשלם לי עבור הודעה מוקדמת שלו, ואם כן כמה הוא אמר לשלם?. אני כן רציתי להיפגש עימו כי בעצם אני מסיימת שנה עוד בערך שבועיים וחצי ואני מעוניינת בפיצויים ובהבראה- דבר שאני יודעת שעפ"י החוק לא מגיע לי, אך מההגינות והאנושיות ועל כל אשר תרמתי אז נראה לי שהוא צריך לשקול זאת. הבעיה היא שבינתיים אין מכתב פיטורין, אין פיצויים, אין תלוש משכורת והכי מתסכל אין עם מי לדבר.מה גם שהבנתי ותקני אותי אם זה לא נכון שכל עוד הוא לא נתן מכתב פיטורין אז זה נחשב שאני עובדת של החברה.

 

[שיר ורד]

תשובה

אוקיי אז מהתחלה
אני עבדתי בחברה מתאריך 28.1.04 במשרה של 5 ימים בשבוע, 6 שעות- בתפקיד מתאמת פגישות לסוכני ביטוח. מאד הצלחתי בעבודה ומאד הוערכתי. בשבוע האחרון של דצמבר התבקשנו כל המחלקה להיות בחופש על חשבוננו או ע"ח ימי חופשה עקב לחץ של סוף שנה. יומיים לפני צאתנו לחופש ביום חמישי 23.12.04 בא המנ"כל של החברה ואמר שהוא סוגר את המחלקה עקב צמצומים.באותו יום הוא אמר לנו לצאת לחופש ושנבוא ביום א' 2.1.05 לקבל את כל מה שמגיע לנו (מכתב פיטורין, המלצה, משכורת) כמובן שבאנו והוא הבריז בתוענה שהוא שכח ואמר שהוא יקבע מועד אחר. היום התקשרתי עוד פעם ומזכירתו אמרה שהוא אינו זוכר שהוא קבע עמנו ואין לו טעם להיפגש עמנו ושנקבל את המגיע לנו וכששאלתי מה לגבי התשלום של הודעה מוקדמת הוא אמר שזה משרה חלקית ולא מגיע לנו כלום ולדעתי זה לא נכון.האם זה נכון שבכל מקרה הוא חייב לשלם לי עבור הודעה מוקדמת שלו, ואם כן כמה הוא אמר לשלם?. אני כן רציתי להיפגש עימו כי בעצם אני מסיימת שנה עוד בערך שבועיים וחצי ואני מעוניינת בפיצויים ובהבראה- דבר שאני יודעת שעפ"י החוק לא מגיע לי, אך מההגינות והאנושיות ועל כל אשר תרמתי אז נראה לי שהוא צריך לשקול זאת. הבעיה היא שבינתיים אין מכתב פיטורין, אין פיצויים, אין תלוש משכורת והכי מתסכל אין עם מי לדבר.מה גם שהבנתי ותקני אותי אם זה לא נכון שכל עוד הוא לא נתן מכתב פיטורין אז זה נחשב שאני עובדת של החברה.

תשובה
אסור לפטר עובד כדי להתחמק ממתן פצויי פיטורים. ישנה חזקה שפיטורים סמוך לתום שנת העבודה, נעשו כדי להתחמק משתלום פצויי פיטורים , אלא אם כן המעסיק יוכיח ההפך. במקרה שלך, אם נסגרה מחלקה, לפחות לחלק מהעובדים מגיעים פצויי פיטורים וגם הם פוטרו בפיטורים מידיים, זוהי הוכחה מספקת שאכן מטרת הפיטורים לא היתה לצורך התחמקות ממתן פצויי פיטורים. אך אם כל העבודים עבדו פחות משנה, או שחלק מהעובדים לא פוטרו, לא בהכרח נסתרה החזקה. מאחר ועבדת כ 11 חודש מגיעה לך הודעה מוקדמת של 11 יום אם את עובדת בשכר או 18.5 יום אם את עובדת במשכורת. אסור שימי חופשה יהיו חופפים לתקופת ההודעה המוקדמת. הודעת פיטורים יש לתת בכתב. ללא הודעת פיטורים את לכאורה נחשבת כמועסקת, אך למעשה, אם מצב זה ימשך זמן רב, אין הרבה סיכוי שתקבלי שכר מלא על כל התקופה. לדעתי המעסיק שלך עשה טעות בכך שלא נתן לך מכתב פיטורים , זה מגדיל את הסיכויים שתצליחי לקבל בסופו של דבר גם פיצויי פיטורים וגם דמי הבראה. אני רוצה לחשוב עוד קצת לפני שאמליץ לך כיצד לפעול כדי לנסות להשיג את כל הנ"ל. אני מקווה להרחיב את התשובה בערב. בינתיים , אבקש פרטים נוספים: כמה ימי חופשה נצברו לזכותך עד ל 23/12/04? האם אכן פוטרו כל העובדים במחלקה? האם חלק מהם קבלו מכתבי פיטורים (עם או בלי הודעה מוקדמת?) האם היו במחלקה עובדים שעבדו מעל שנה ופוטרו או לא פוטרו?

 

[הילה 261]

לשיר ורד היקרה שלום!

תשובה
אסור לפטר עובד כדי להתחמק ממתן פצויי פיטורים. ישנה חזקה שפיטורים סמוך לתום שנת העבודה, נעשו כדי להתחמק משתלום פצויי פיטורים , אלא אם כן המעסיק יוכיח ההפך. במקרה שלך, אם נסגרה מחלקה, לפחות לחלק מהעובדים מגיעים פצויי פיטורים וגם הם פוטרו בפיטורים מידיים, זוהי הוכחה מספקת שאכן מטרת הפיטורים לא היתה לצורך התחמקות ממתן פצויי פיטורים. אך אם כל העבודים עבדו פחות משנה, או שחלק מהעובדים לא פוטרו, לא בהכרח נסתרה החזקה. מאחר ועבדת כ 11 חודש מגיעה לך הודעה מוקדמת של 11 יום אם את עובדת בשכר או 18.5 יום אם את עובדת במשכורת. אסור שימי חופשה יהיו חופפים לתקופת ההודעה המוקדמת. הודעת פיטורים יש לתת בכתב. ללא הודעת פיטורים את לכאורה נחשבת כמועסקת, אך למעשה, אם מצב זה ימשך זמן רב, אין הרבה סיכוי שתקבלי שכר מלא על כל התקופה. לדעתי המעסיק שלך עשה טעות בכך שלא נתן לך מכתב פיטורים , זה מגדיל את הסיכויים שתצליחי לקבל בסופו של דבר גם פיצויי פיטורים וגם דמי הבראה. אני רוצה לחשוב עוד קצת לפני שאמליץ לך כיצד לפעול כדי לנסות להשיג את כל הנ"ל. אני מקווה להרחיב את התשובה בערב. בינתיים , אבקש פרטים נוספים: כמה ימי חופשה נצברו לזכותך עד ל 23/12/04? האם אכן פוטרו כל העובדים במחלקה? האם חלק מהם קבלו מכתבי פיטורים (עם או בלי הודעה מוקדמת?) האם היו במחלקה עובדים שעבדו מעל שנה ופוטרו או לא פוטרו?

לשיר ורד היקרה שלום!
קודם כל תודה על הפירוט בעינייני. לגבי שאלותייך: 1) אין לי צבירה של ימי חופשה 2) יש עובדת אחת שעבדה מעל לשנה 3) אף אחד לא קיבל מכתב פיטורין 4) כל העובדים פוטרו למעט עובדת אחת שממשיכה לעבוד ונראה לי שזה בגלל שהוא לא משלם לה על ביטוחים (פנסייה, מנהלים וחיים) ומנהלת המחלקה שעוד לא ידוע לגבי עתידה- כך היא טוענת. 5) יש סוכנים פרילנסרים שרוצים שאעבוד דרכם ואלה רצו שאת משכורת ינואר אקבל דרכו והוא בשום אופן לא רצה והשאלה שהכי מטרידה אותי זה למה הוא מתחמק מאיתנו תודה ויום טוב

 

[שיר ורד]

המשך

לשיר ורד היקרה שלום!
קודם כל תודה על הפירוט בעינייני. לגבי שאלותייך: 1) אין לי צבירה של ימי חופשה 2) יש עובדת אחת שעבדה מעל לשנה 3) אף אחד לא קיבל מכתב פיטורין 4) כל העובדים פוטרו למעט עובדת אחת שממשיכה לעבוד ונראה לי שזה בגלל שהוא לא משלם לה על ביטוחים (פנסייה, מנהלים וחיים) ומנהלת המחלקה שעוד לא ידוע לגבי עתידה- כך היא טוענת. 5) יש סוכנים פרילנסרים שרוצים שאעבוד דרכם ואלה רצו שאת משכורת ינואר אקבל דרכו והוא בשום אופן לא רצה והשאלה שהכי מטרידה אותי זה למה הוא מתחמק מאיתנו תודה ויום טוב

המשך
ברצוני לשוב ולהזכיר לך שאני זה הוא ולא היא. אני בטוח לא יודע למה המנהל מתחמק ממכם. אני יכול להעלות שתי השערות - יסורי מצפון, חשש מעימות מולכם. להערכתי כדאי לך לשלוח מכתב רשום למעסיק ובו את מודיעה שמאחר ולא קבלת כל מכתב פיטורים והחופשה הכפויה שהוטלה עליכם כבר הסתיימה את מעונינת לחזור ולהמשיך לעבוד ולקבל את משכורתך כרגיל. מרגע שיגיע מועד תשלום המשכורת (9/1/05) ולא תקבלי משכורת או אם תקבלי משכורת חלקית בלבד , את יכולה להגיש כבר תביעה משפטית כנגד המעסיק, אך אני מציע לדחות את התביעה עד ל 28/1, (בינתיים אפשר לשלוח למעביד עוד מכתב ובו דרישה לתשלום המשכורת המלאה). בהנחה שעד ל 28/1 לא תקבלי מכתב פיטורים וגם לא יקראו לך לחזור לעבודה, את צריכה להגיש מיד לאחר מכן תביעה הכוללת את הדרישות הבאות: דרישה לקבלת מכתב פיטורים כחוק עם תקופת הודעה מראש כנדרש בחוק (ושתתחיל ביום קבלת מכתב הפיטורים). דרישה לתשלום שכר מלא (כולל תנאים סוציאליים) בגין כל התקופה שעד לסיום יחסי עובד מעביד כולל תקופת ההודעה מראש, ובתוספת פיצויי הלנת שכר לחודשים שכבר עברו וטרם קבלת תשלום עליהם. דרישה לקבלת פצויי פיטורים. דרישה לקבלת דמי הבראה. (אני לא מציע לדרוש פדיון ימי חופשה, כי לא נצברו לך ימי חופשה קודם לחל"ת ולא סביר שתקבלי פדיון ימי חופשה בגין תקופה שבה כלל לא עבדת). מאחר ובית המשפט יכול להחליט כי את מפוטרת , למרות שלא שקבלת מכתב פיטורים, ולקבוע בעצמו את יום הפיטורים , יש צורך לטעון טענות חלופיות לטענה שאת עדיין מועסקת , כדי שהפיטורים לא ימנעו ממך לקבל פצויי פיטורים ואולי אף יאפשרו לך לקבל גם את דמי ההבראה. הטענות החלופיות צריכות להיות - ההחלטה לפטר דווקא אותך ולא שתי עובדות אחרות - נבעה מהרצון להתחמק מתשלום פצויי פטורין ודמי הבראה. גם התחמקותו מלאפשר לך לעבוד דרכו מול הסוכנים שמוכנים לממן את שכרך לחודש ינואר נועדה לצורך התחמקות מתשלום פצווי פיטורים ודמי הבראה על התקופה שעבדת אצלו. אני מעריך שבכל מקרה בית הדין יחייב את המעסיק לשלם לך את השכר המלא עד ליום החופשה הכפויה, שכר מלא בגין תקופת הודעה מראש ופיצוי חלקי בגין התקופה שעברה עד לקבלת מכתב הפיטורים. את הסיכוי לקבלת פיצויי פיטורים אני מעריך ב 50%. אני מבין שהפרישו לך תנאים סוציאליים. לכן את צריכה לדרוש גם מכתבי שחרור לקרן הפנסיה וכו. וכן טופס 161 (מענק פרישה) עבור מס הכנסה. בהנחה שהתנאים הסוציאליים כוללים הפרשות בגין רכיב פיצויים, על מלוא השכר, מכתבי השחרור לקרנות הם חלופה לתשלום פיצויים. המלצות נוספות: מאחר ובכתב התביעה יש לטעון טענות חלופיות שעשויות להתפרש כטענות סותרות , כדאי להעזר בעו"ד לניסוח כתב התביעה כך שהטענות יובנו כטענות חלופיות ולא כסותרות. במידה וצברת תקופת אכשרה לקבלת דמי אבטלה, ואינך מתחילה לעבוד במקום אחר (בכל מקרה אני ממליץ להמנע מלהתחיל לעבוד עד לקבלת מכתב פיטורים או הגשת התביעה - הראשון מביניהם) , כדאי לך להתחיל להתייצב בלשכת התעסוקה. במידה ובית הדין יפסוק מועד פיטורים מוקדם , לפחות תוכלי לקבל דמי אבטלה בגין תקופה זו (בדיעבד, לאחר הגשת פסק הדין לביטוח הלאומי). להתקשר לקרנות הפנסיה ולוודא שמלא התשלומים בגין חודשי העבודה הקודמים הועברו בזמן.

 

[הילה 261]

המון תודה על העזרה

המשך
ברצוני לשוב ולהזכיר לך שאני זה הוא ולא היא. אני בטוח לא יודע למה המנהל מתחמק ממכם. אני יכול להעלות שתי השערות - יסורי מצפון, חשש מעימות מולכם. להערכתי כדאי לך לשלוח מכתב רשום למעסיק ובו את מודיעה שמאחר ולא קבלת כל מכתב פיטורים והחופשה הכפויה שהוטלה עליכם כבר הסתיימה את מעונינת לחזור ולהמשיך לעבוד ולקבל את משכורתך כרגיל. מרגע שיגיע מועד תשלום המשכורת (9/1/05) ולא תקבלי משכורת או אם תקבלי משכורת חלקית בלבד , את יכולה להגיש כבר תביעה משפטית כנגד המעסיק, אך אני מציע לדחות את התביעה עד ל 28/1, (בינתיים אפשר לשלוח למעביד עוד מכתב ובו דרישה לתשלום המשכורת המלאה). בהנחה שעד ל 28/1 לא תקבלי מכתב פיטורים וגם לא יקראו לך לחזור לעבודה, את צריכה להגיש מיד לאחר מכן תביעה הכוללת את הדרישות הבאות: דרישה לקבלת מכתב פיטורים כחוק עם תקופת הודעה מראש כנדרש בחוק (ושתתחיל ביום קבלת מכתב הפיטורים). דרישה לתשלום שכר מלא (כולל תנאים סוציאליים) בגין כל התקופה שעד לסיום יחסי עובד מעביד כולל תקופת ההודעה מראש, ובתוספת פיצויי הלנת שכר לחודשים שכבר עברו וטרם קבלת תשלום עליהם. דרישה לקבלת פצויי פיטורים. דרישה לקבלת דמי הבראה. (אני לא מציע לדרוש פדיון ימי חופשה, כי לא נצברו לך ימי חופשה קודם לחל"ת ולא סביר שתקבלי פדיון ימי חופשה בגין תקופה שבה כלל לא עבדת). מאחר ובית המשפט יכול להחליט כי את מפוטרת , למרות שלא שקבלת מכתב פיטורים, ולקבוע בעצמו את יום הפיטורים , יש צורך לטעון טענות חלופיות לטענה שאת עדיין מועסקת , כדי שהפיטורים לא ימנעו ממך לקבל פצויי פיטורים ואולי אף יאפשרו לך לקבל גם את דמי ההבראה. הטענות החלופיות צריכות להיות - ההחלטה לפטר דווקא אותך ולא שתי עובדות אחרות - נבעה מהרצון להתחמק מתשלום פצויי פטורין ודמי הבראה. גם התחמקותו מלאפשר לך לעבוד דרכו מול הסוכנים שמוכנים לממן את שכרך לחודש ינואר נועדה לצורך התחמקות מתשלום פצווי פיטורים ודמי הבראה על התקופה שעבדת אצלו. אני מעריך שבכל מקרה בית הדין יחייב את המעסיק לשלם לך את השכר המלא עד ליום החופשה הכפויה, שכר מלא בגין תקופת הודעה מראש ופיצוי חלקי בגין התקופה שעברה עד לקבלת מכתב הפיטורים. את הסיכוי לקבלת פיצויי פיטורים אני מעריך ב 50%. אני מבין שהפרישו לך תנאים סוציאליים. לכן את צריכה לדרוש גם מכתבי שחרור לקרן הפנסיה וכו. וכן טופס 161 (מענק פרישה) עבור מס הכנסה. בהנחה שהתנאים הסוציאליים כוללים הפרשות בגין רכיב פיצויים, על מלוא השכר, מכתבי השחרור לקרנות הם חלופה לתשלום פיצויים. המלצות נוספות: מאחר ובכתב התביעה יש לטעון טענות חלופיות שעשויות להתפרש כטענות סותרות , כדאי להעזר בעו"ד לניסוח כתב התביעה כך שהטענות יובנו כטענות חלופיות ולא כסותרות. במידה וצברת תקופת אכשרה לקבלת דמי אבטלה, ואינך מתחילה לעבוד במקום אחר (בכל מקרה אני ממליץ להמנע מלהתחיל לעבוד עד לקבלת מכתב פיטורים או הגשת התביעה - הראשון מביניהם) , כדאי לך להתחיל להתייצב בלשכת התעסוקה. במידה ובית הדין יפסוק מועד פיטורים מוקדם , לפחות תוכלי לקבל דמי אבטלה בגין תקופה זו (בדיעבד, לאחר הגשת פסק הדין לביטוח הלאומי). להתקשר לקרנות הפנסיה ולוודא שמלא התשלומים בגין חודשי העבודה הקודמים הועברו בזמן.

המון תודה על העזרה