אז הפעם

[Groo V]

ג'ון

החלטה קשה מאד אבל אני אוהב את ג'ון יותר. לא יודע למה. מה שכן זה שיש לי המון סימפטיה לטיריון. הוא באמת ה-דמות הטרגית. אבל אם תשאלו אותי אז הדמות שאני הכי מזדהה איתה מבחינה אישית זה סטאניס עם המצפון של דאבוס חבל שהוא לא באמת הנסיך שהובטח....אולי זה ג'ון?

 

[כריכרכה]

הניגודיות העצומה בין 2 הדמויות

מלמדת בעצם על התהום התרבותית הפעורה בין מחנות קוראי הסדרה. קשה להבין כיצד כל כך הרבה אנשים מסוגלים לאהוב דמות אופורטוניסטית, גסת-רוח, נקמנית ורצחנית כמו טיריון רק בגלל האינטליגנציה שלה. אין לי ספק שמרטין צמא-הדם והסאדיסט מעדיף את טיריון וזה רק מחזק את דבריי.

 

[HobbitGirl]

סליחה?!

טיריון גס-רוח לפעמים, אבל הוא שואף לצדק ומגן על החלשים, או לפחות נוקם במי שגרם לסבל שלהם. להזכירך, לא הייתה לו שום סיבה לעזור לסאנסה למשל. הוא גם הציע לה להתחתן עם לאנסל במקום איתו, למרות שע"י חתונה איתה הוא הופך ליורש וינטרפל, ויש עוד הרבה דוגמאות. וכן, הוא נוקם במי שפגע בו ומנסה להתקדם למרות המגבלות שלו. זה רע? לדעתי מרטין מעדיף את טיריון כי הוא הדמות הכי עמוקה ומעניינת, ולא כי הוא "צמא דם וסדיסט" כהגדרתך. אתה מעדיף דמויות מושלמות בלי טיפת אנושיות? לבריאות. להשמיץ בגלל זה אנשים זה לא לעניין.

 

[דוריןהשביעי]

צודקת

מרטין בוודאי סדיסט-אבל טיריון היא דמות חכמה, פקחית, טובת לב, ומשעשעת למדי.

 

[Vrock]

ני לא ראיתי בינהם הרבה ניגוד...

קצת פחות ניסיון בשביל ג'ון, ופחות צורך בעורמה. וזהו...

 

[nedisrael]

מרטין באמת מעדיף את טיריון

אבל אין שום סיבה להשמיץ אותו כאדם כך. ג'ורג' מרטין אינו אדם צמא דם או סאדיסט, הוא אדם טוב ונחמד, נעים הליכות שחוש האירוניה והציניות מושחז כיאות, אף יותר מדי לעיתים. ואת הדברים האלה אני יודע מאנשים שממש הסתובבו איתו. אין להסיק על אופיו של אדם רק בגלל איך שהוא כותב. ועוד דבר, מרטין כותב בצורה מציאותית, זו לא אשמתו שהמציאות מלאת דם וסאדיזם. המלחמות שהתנהלו בימי הביניים, ואף היום, לא היו פחות עקובות מדם מאשר המלחמות בשאוש"ק. מרטין פשוט מציג את הסאדיזם לאור יום בספר, ולא מנסה להחביא זאת ע"י נקודות מבט של מה שקרה *אחרי* הקרב או בעזרת הגנה על הדמויות המרכזיות מפגיעות רציניות ומוות. אם בוחרים לכתוב באופן מציאותי, אז עושים זאת עד הסוף. מרטין הצליח בזה לא רע בכלל עד כה. בקשר לטיריון, אני ממש לא חושב ש"דמות אופורטוניסטית, גסת-רוח, נקמנית ורצחנית" ו"אינטליגנטית" זה התיאור שממצה את דמותו של טיריון. לא הייתי אומר גם שטיריון הוא דמות כל כך אופרטוניסטית, ביחס לשאר אצולת ווסטרוז לפחות. הוא היה מוכן ומזומן לוותר על ווינטרפל ולא להינשא לסאנסה, מרחמים עליה (כמו גם מחוסר רצון להתחתן עם מישהי שלא רוצה אותו). הוא רוצה את צוק קאסטרלי מכיוון שזו הירושה שאמורה להיות שלו כדת וכדין, מכיוון שהוא אמור להיות היורש אחרי שג'יים. זו לא אופרטוניסטיות טהורה, טיריון פשוט מנסה להסתדר בעולם מלא תככים ומזימות. למזלו, הוא די טוב בתככים ומזימות. טיריון יכול להיות מאוד גס רוח, אך גם עדין נפש מאוד (כמו עם סאנסה ובכלל עם דמויות שלא מנסות לפגוע בו). הוא יכול להיות נקמן, אך גם סלחן. האם טיריון רצה שמי מהמשפחה שלו באמת יפגע? הוא פעל נגד טייווין כשהוא ממש איבד את השפיות מזעם. במשפט לא הייתי אומר שהוא אשם עם נסיבות מקלות של אי שפיות זמנית. מה שטייווין עשה לטיריון מצדיק כל דבר שטיריון היה עושה לו. טיריון אולי יכול להיות רצחני לעיתים, אך רק לאויביו או לאנשים שפוגעים בו. במי טיריון אי פעם פגע בסדרה? ברוב המקרים אלה היו אנשים שניסו להרוג אותו. והעובדה שהוא סידר את מותו של אלאר דים לא מורידה מערכו בעיני, הגיע לבנאדם שרצח בצורה כזו אישה ותינוקת למות. ועד כמה שטיריון יכול להיות רצחני, הוא גם רחמן בהרבה מאוד מקרים. שימו לב שהוא האציל היחידי ששמענו עליו שדוהר ברחובות מעלה מלך ומחלק כסף לילדים המסכנים ברחובות. הוא האציל היחיד שבאמת ניסה לעשות משהו למען בראן, אפילו הלורדים הצפוניים שאמורים להיות יותר קרובים אליו הביטו בבראן כמו במחזה אימים. טיריון הוא הדמות האולטימטיבית באפוס של דמויות "אפורות". הוא דמות שמשלבת תכונות אופי טובות עם תכונות רעות, הוא לא תמיד יעשה את הדבר הנכון. הוא לא תמיד יבחר באופציה האצילית על פני האופציה המעשית והכדאית. בנאדם אמיתי, ולא דמות (ודגש על המילה- דמות) שטוחה.

 

[בראנדון סטארק]

בחירה קשה

מבחינת הזדהות- ג'ון. הזדהיתי איתו מהרגע הראשון. אבל... ג'ון מעצבן אותי בכך שהוא תמיד עושה את הדבר שמצפים ממנו, הדבר הנכון לעשות. למשל כשסטאניס מציע לו את ווינטרפל ולהפוך אותו לסטארק, זו הצעה מעולה בשבילו, וזה הדבר שתמיד רצה, אבל בגלל האלים של אביו, ובגלל המצב של משמר הלילה, הוא מפנה עורף לכל זה. לעומת זאת טיריון עושה את מה שנכון בשבילו, ומה שיעזור לו בסופו של דבר, לכן אני יותר מעריך את טיריון.