אז מהו בעצם הממד העשירי?

[דלית - delete]

אנא הסבר.

הנחה - תיעוב אינו קיים בוואקום רגשי או תרבותי או פיזיולוגי. תיעוב הוא תוצר של מגוון גורמים (להלן - מע´ הייחוס) בהם אופי המתעב, אישיותו, גנטיקה ועברו האישי (נסיון חיים). מסקנה סופית - תיעוב בפני עצמו, בנפרד מכל אלה, אכן אינו קיים, כפי שהציע אבימה. אם תוכל לבאר את השגיאות אודה לך. כך אוכל לתקן את המודל המוצע לתפארת מדינת ישראל והעם היושב בציון.

 

[alond]

אכן טעות שלי

קראתי את המשפט האחרון "מכאן נובע שהתיעוב אכן אינו קיים" ובתור מתמטיקאי שרגיל לקצת יותר פרוט הבנתי את זה בתור תיעוב סתם ולא תיעוב בפני עצמו וכל זה ובכך טעיתי בהכנת השורה האחרונה. אבל הרשה לי להציק לך קמעה: אני (אישית) לא הבנתי כלום מההנחה. למשל אין לי מושג למה אתה מתכוון כשאתה אומר "בוואקום רגשי או תרבותי או פיזיולוגי". באמת אין לי מושג. לי זה נשמע כמו שורה מספר של מורקוק. מה זה וואקום רגשי? מה קורה פה? רק אני לא מבין?

 

[דלית - delete]

נקרא דימוי מושאל

וואקום - מצב של חוסר (חלל ריק?) וואקום רגשי - כלומר התיעוב קיים כרגש במערכת בה אין כל רגש אחר (לא שהמתעב אדיש, אדישות היא גם רגש. יש חוסר מוחלט של רגשות מלבד רגש התיעוב שצץ משום מקום בלי שום סיבה וקיים בפני עצמו רק כי הוא שם). וואקום תרבותי - אותו כנ"ל, רק מתייחס למתעב שמשולל כל קונטקסט תרבותי להרגשת התיעוב שלו. שוב - תיעוב הקיים בפני עצמו, בלי סיבה סוציולוגית לרגש. פיזיולוגי - אני מרגיש בחילה אם אני קרוב מדי לתוצרי בחילה. אני לא חושב שזה מטען רגשי או תרבותי, אלא מטען פיזיולוגי - כך הגוף שלי בנוי. בתיאוריה ייתכן ותרגיש תיעוב כלפי משהו רק כיוון שהוא עשוי מחומר מסוים (פרומונים?) שמערכת העצבים שלך מתרגמת כהרגשת תיעוב. ניסיתי להתייחס למקרים בהם לא זה המצב, שכן במקרה כזה ייתכן וניתן להרגיש תיעוב בפני עצמו, משולל כל מערכת ייחוס אחרת. זו הנחה שההצדקה היחידה לקיומה היא העובדה שעד היום לא שמעתי על תיעוב שנובע ממטען גנטי של המתעב בלבד. אין זו הוכחה לאי קיום תיעוב שכזה, כמובן.

 

[alond]

אז עוד פעם פיספסתי אותך

איפה שלב המעבר מההנחה למסקנה? איבדתי את זה. על פניו נראה שאתה אומר שמתוך הנחה שתיעוב לא יכול להתקיים, נובע שהוא לא יכול להתקיים. נראה לי שאיבדתי אותך איפהשהו

 

[דלית - delete]

לא, לא איבדת. זה מה שאמרתי.

הגיון מעגלי תופס כאן כמו כל הגיון אחר. ההנחה - תיעוב לא מתקיים בפני עצמו. המסקנה - תיעוב לא מתקיים בפני עצמו. זה באמת כל מה שאמרתי, רק עם יותר מילים. עכשיו בסדר?

 

[alond]

נרגעתי.

לרגע חשבתי שאני מאבד את זה

וניסיתי וניסיתי וניסיתי וניסיתי וניסיתי להבין. (אנחה). נרגעתי.

 

[דלית - delete]

האמת, ניסית יותר מדי.

היית מנסה פעמיים פחות אז היית רגוע כבר קודם

 

[alond]

זה באג שיש לי

או פיצ´ר כמו שחברים מנסים לנחם אותי

 

[דלית - delete]

זה מתועד? זה פיצ´ר. אתה יכול לדרוש

תוספת עבור זה, גם אם הלקוח לא רוצה את זה, או שזה מפריע למטרה המקורית...

 

[alond]

LOL

חברים שלי במחשבים. אני מתמטיקאי אומלל שרואה את חברים שלי מרוויחים (אפילו בעונה שחונה זו) הרבה כסף. אצלנו אין חוכמות והתחכמויות. לכל אופן, לא כאלה...

 

[avima]

סליחה על הבורות - מה זה LOL ?

בחרת לעשות חיים וללמוד מתמטיקה ועכשיו אתה בוכה שאין כסף.

 

[arifell]

LOL=Lough Out Loud

 

[avima]

לא את כול המודלים

השיטה שאתה מתאר טובה לפורום הזה אבל לא כול כך למציאות. במסגרת התואר השני הראשון שלי התעסקתי מעט עם מודלים ודווקא די דומים למה שתארת (עצב, NN וקצת תפיסה ). יש בעיות עצומות למדל תפיסה (למשל ראיה\שמיעה) לא כול שכן אינטרפטציה מורכבת של תהליכים גבוהים יותר (המסתמכים על התפיסה - למשל הבנת הנשמע). אני גם מסכים שמודל (לצרכי פרידיקציה סבירה של תיעוב ספציפי) יכיל חלקים ממערכת ערכים כוללת כול שהיא ולכן נדרש מודל רחב הרבה יותר (וגם קשה הרבה יותר).

 

[רוהאנדה]

מעניין

הרעיון של 10 חוקים/מימדים/תנאים וכדומה ששולטים בכל העולם הנראה והבלתי נראה מופיע בכמה מקומות כמו בקבלה בתורת המיתרים (שאם אני לא טועה זו זאת שאתם מדברים עליה עכשיו) החוקים הטבעיים וכולי וכולי.(מעניין גם לראות שאנחנו עובדים משום מה בבסיס עשרוני ולא שמונה למשל...)

 

[אלעד אברון]

יש תאוריה שגורסת שאנחנו עובדים

בבסיס עשרוני כי יש לנו עשר אצבעות....

 

[alond]

איזה שטויות!!

 

[Silvi k]

אי אפשר סתם להגיד על משהו שהוא שטות

תן סיבה תן סיבההההההההההה

 

[ה שועל בכרם]

נכון מאוד.

הנה, האסקימואים לדוגמה, שלא מורידים אף פעם את הכפפות מהידיים, ולכפפות שלהם אין אצבעות, עובדים בשיטה הבינארית.

 

[alond]

LOL אתה בטוח? ../images/Emo6.gif

כי לא זכור לי שאסקימולנד היא מעצמת מחשבים

 

[binarystar]

וברצינות

קרוב לוודאי שהתיאוריה שהבסיס העשרוני בא בגלל עשר אצבעות נכונה משום שאין שום סיבה אחרת לבחור 10 ולא 9. אני לא יודע בקשר לאסקימואים - אבל אני בטח שהם מורידים מדי פעם את הכפפות אחרת היו להם פטריות לא נורמליות. ועוד משהו, אם לא שמתם לב, כשאתה עסוק בלצוד דגים ובלהתחמם אין לך זמן לחשוב על מחשבים.