אז מה אתם חושבים על מלחמת הכוכבים: הכוח מתעורר?
- פותח הנושא phoenix2000
- פורסם בתאריך
ועוד מראיון עם התסריטאי המקורי + רעיון משלי
http://blogs.indiewire.com/theplayl...kens-a-much-larger-role-for-redacted-20151220
 
מעבר לשאלה למה דווקא ארנדט, שאחראי לכמה מהסרטים היותר שטוחים שהיו בשנים האחרונות (כמו רוב מה שיצא מ'פיקסאר'), ולא שמות טובים יותר - הוא נוגע בנקודה נכונה - היכן היה צריך להכניס את לוק.
 
לדעתי היה צריך להכניס אותו ברגע הנפילה של האן. הרי לא סביר שהוא לא ראה את זה בעיני רוחו; היה צריך להיות הרגע שהוא 'מתעורר' ונראה - ב'מנזר' הנידח שבו בחר להסתגר. היה צריך לגם לתקשר עם ליאה דרך הכוח ולבשר לה על הנפילה + לתת לה את הזמן הנכון להורות על ההתקפה האחרונה המכרעת.
 
הכנסה מינימאליסטית כזו לא היתה פוגמת ב'ריצה' של כל הסרט לעבר המפגש איתו. ממילא ברור שהוא חי - רק לא באיזה מצב. קצת פסיכדליה ותת-מודע בסיגנון 'חולית', היו מועילים כאן ומספקים את הרגש שלא היה בסרט, וכן מחזקים את הקליימאקס, שגם לא היה.
 
מצער גם לשמוע שהגירסה של לוקאס שהיתה במקור, נזנחה. נקוה שהיא תעלה לרשת מתישהו (גירסאות לקודמים עליו).
http://blogs.indiewire.com/theplayl...kens-a-much-larger-role-for-redacted-20151220
 
מעבר לשאלה למה דווקא ארנדט, שאחראי לכמה מהסרטים היותר שטוחים שהיו בשנים האחרונות (כמו רוב מה שיצא מ'פיקסאר'), ולא שמות טובים יותר - הוא נוגע בנקודה נכונה - היכן היה צריך להכניס את לוק.
 
לדעתי היה צריך להכניס אותו ברגע הנפילה של האן. הרי לא סביר שהוא לא ראה את זה בעיני רוחו; היה צריך להיות הרגע שהוא 'מתעורר' ונראה - ב'מנזר' הנידח שבו בחר להסתגר. היה צריך לגם לתקשר עם ליאה דרך הכוח ולבשר לה על הנפילה + לתת לה את הזמן הנכון להורות על ההתקפה האחרונה המכרעת.
 
הכנסה מינימאליסטית כזו לא היתה פוגמת ב'ריצה' של כל הסרט לעבר המפגש איתו. ממילא ברור שהוא חי - רק לא באיזה מצב. קצת פסיכדליה ותת-מודע בסיגנון 'חולית', היו מועילים כאן ומספקים את הרגש שלא היה בסרט, וכן מחזקים את הקליימאקס, שגם לא היה.
 
מצער גם לשמוע שהגירסה של לוקאס שהיתה במקור, נזנחה. נקוה שהיא תעלה לרשת מתישהו (גירסאות לקודמים עליו).
שממית הבתים
New member
לדעתי נלקחה שם החלטה - לא לגעת!
אז יצא סרט מאוד מאוד דומה לקודמים, שזה מצוין למי שאוהב את הסדרה ולא בנוי לחידושים אבל מאכזב למי שציפה להתעלות.
אני כן הייתי שמחה (ונרגשת ונרעשת) אם היו מביאים איזה חידוש מרשים בעלילה בלי לגעת במבנה ובאווירה. אבל זה מעשה אמיץ מידי בשביל דיסני.
אני דווקא אהבתי מאוד את ההתפתחות של האן, ממשיך לחפש כסף קל בדרכים מפוקפקות, נו זה יפה.
הדמות של קיילו רן נפתרה מהר מידי, הפנים שמאחורי המסיכה הפתיעו יותר מהייחוס של הדמות, והפתיעו מאוד מאוד לטובה.
מהחדשים אני פחות אהבתי את ריי, דמות הבחורה הקשוחה עם הפרצוף הכועס כבר נטחן לגמרי בקולנוע. מי זה אבא שלה? האן?
סה"כ, למרות הדבקות המוגזמת במוכר (הקרב על הגשר, פיצוץ כוכב המוות, המעבר בין לחימה בין כוכבים ללחימה אישית, הקריאה האילמת לחרב וכו') נהניתי מכל רגע
אז יצא סרט מאוד מאוד דומה לקודמים, שזה מצוין למי שאוהב את הסדרה ולא בנוי לחידושים אבל מאכזב למי שציפה להתעלות.
אני כן הייתי שמחה (ונרגשת ונרעשת) אם היו מביאים איזה חידוש מרשים בעלילה בלי לגעת במבנה ובאווירה. אבל זה מעשה אמיץ מידי בשביל דיסני.
אני דווקא אהבתי מאוד את ההתפתחות של האן, ממשיך לחפש כסף קל בדרכים מפוקפקות, נו זה יפה.
הדמות של קיילו רן נפתרה מהר מידי, הפנים שמאחורי המסיכה הפתיעו יותר מהייחוס של הדמות, והפתיעו מאוד מאוד לטובה.
מהחדשים אני פחות אהבתי את ריי, דמות הבחורה הקשוחה עם הפרצוף הכועס כבר נטחן לגמרי בקולנוע. מי זה אבא שלה? האן?
סה"כ, למרות הדבקות המוגזמת במוכר (הקרב על הגשר, פיצוץ כוכב המוות, המעבר בין לחימה בין כוכבים ללחימה אישית, הקריאה האילמת לחרב וכו') נהניתי מכל רגע
לדעתי
הקשר שלהם
הוא בין-דורי (כנראה בתו האבודה של רן ועל כן נכדתו של האן).
 
כמו שכתבתי בפורום ההוא - חסר לי הרגש, שנעדר משום מה (אפילו מייקל ביי יודע להעביר צמרמורת, דרך שוט איטי של דגלים מתנופפים על רקע שקיעה ומוזיקה 'הירואית'). לא ברור למה לא היה ממנו. קלוזאפ על ליאה ברגעים הנכונים היה עוזר.
 
הבעיה שיש לה מסיכה משלה... משהו השתנה בפנים (עוד מעט 60), כי זכור לי סרט תיעודי מלפני כמה שנים על ביקור של מעריץ, ושם היא נראתה הרבה יותר טוב.
 
אגב האן - מה עם הרפובליקה?... אין 'פדרציית סחר' כמו בפתיחה של 'נקמת הפנטום', אבל מה קורה בגלקסיה? נראה שחזרו לימי הביניים (והמיסדר החדש לסרטי ריפנשטאל).
הוא בין-דורי (כנראה בתו האבודה של רן ועל כן נכדתו של האן).
 
כמו שכתבתי בפורום ההוא - חסר לי הרגש, שנעדר משום מה (אפילו מייקל ביי יודע להעביר צמרמורת, דרך שוט איטי של דגלים מתנופפים על רקע שקיעה ומוזיקה 'הירואית'). לא ברור למה לא היה ממנו. קלוזאפ על ליאה ברגעים הנכונים היה עוזר.
 
הבעיה שיש לה מסיכה משלה... משהו השתנה בפנים (עוד מעט 60), כי זכור לי סרט תיעודי מלפני כמה שנים על ביקור של מעריץ, ושם היא נראתה הרבה יותר טוב.
 
אגב האן - מה עם הרפובליקה?... אין 'פדרציית סחר' כמו בפתיחה של 'נקמת הפנטום', אבל מה קורה בגלקסיה? נראה שחזרו לימי הביניים (והמיסדר החדש לסרטי ריפנשטאל).
phoenix2000
New member
בדיוק
phoenix2000
New member
סרטון נחמד שמצאתי ביוטיוב שמעלה כמה מהדברים שלא אהבתי בסרט
https://www.youtube.com/watch?v=fqgZ6LtC8pU
https://www.youtube.com/watch?v=fqgZ6LtC8pU
לפני שנתיים - מיכאל הביא את הקישור בזמנו. הרבה WTF-ים... לפחות יש מי שמרגישים שיש בעיה.
 
צריך אגב לומר דבר אחד טוב - לא היו פילטרים בסרט, שהם דבר סטנדרטי היום בכמעט כל סרט הוליוודי (ועכשיו גם בחלק מהסדרות), שהורס כל חלקה טובה במה שקשור לצילום יצירתי.
כותבת את דעתי לפני שאני קוראת אתכם
אזהרת
כותבת את דעתי לפני שאני קוראת אתכם כי אני לא רוצה להיות משוחדת.
מאד נהניתי מהסרט בהתחשב בכך שלא התלהבתי ממלחמת הכוכבים באופן כללי.
נותרו המון שאלות פתוחות וזה מסקרן וגורם לך להמתין בציפיה דרוכה לסרטים הבאים.
תוך כדי הסרט ואחריו ניסינו אני והחברים להבין מי היא ריי, האם אחות של בן (הבן של האן סולו ולאיה), האם הבת של לוק סקיי וואקר או האם היא קשורה לאובי וואן קנו-בי איכשהו (זה האחרון היה רעיון שלי).
אבל!
אחרי המקלחת של הבוקר, העברתי שוב בראשי את הקרב בין האן סולו לבנו והגעתי למסקנה שבן מושתל שם בהסכמה מלאה עם אביו וללא ידיעתה של האם ליאה. ניתן לראות זאת מהמבטים שהם מחליפים.
ריי היא קרובת משפחה של בן או לוק או אובי וואן קנו-בי אבל "הוקרבה" מזמן על מנת שלא ימצאו אותה והיא לא תעורר חשד, על מנת שיום אחד, כאשר היא תימשך אל הכוח ותמצא את עצמה בתוך המערכת, היא תוכל להמשיך את המלחמה בחושך. ריי לא מודעת למוצאה אבל לוק (או מישהו אחר) כן מודעים לכך. זו התכנית וכל עוד חלק מהדמויות לא מודעים למתרחש סביבם, הם יפעלו בצורה אופטימלית.
האם האן סולו מת באמת? הנטיה הראשונה שלי היתה הכן, הרי השחקן כבר לא צעיר ומקסימום הוא יופיע כ-spirit כפי שה-spirits האחרים מופיעים. אבל אחרי שהגעתי למסקנה שבן והאן סולו תכננו יחדיו את הקרב ממנו נפל האן, אולי לא ויתרנו עליו כה מהר.
עד כאן ספקולציות.
*****************
לגבי הסרט עצמו: מאד נהניתי מ-ריי, הצחיקו אותי בי-בי-8 וצ'ובקה, פין הוא דמות נהדרת לא פחות מ-ריי, היה לי חבל שהרובוטים האחרים היו חיוורים לעומת הסרטים הקודמים, שמחתי לראות את האן אבל פחות נהניתי מליאה (הוא אומר לה משהו כמו "לא השתנית" ואני חושבת, כן, השיער אותו הדבר כמעט).
צפיתי בסרט בסיטי הול החדש בסינמה סיטי גלילות והיה פשוט נהדר, הסאונד והכל.
אזהרת
כותבת את דעתי לפני שאני קוראת אתכם כי אני לא רוצה להיות משוחדת.
מאד נהניתי מהסרט בהתחשב בכך שלא התלהבתי ממלחמת הכוכבים באופן כללי.
נותרו המון שאלות פתוחות וזה מסקרן וגורם לך להמתין בציפיה דרוכה לסרטים הבאים.
תוך כדי הסרט ואחריו ניסינו אני והחברים להבין מי היא ריי, האם אחות של בן (הבן של האן סולו ולאיה), האם הבת של לוק סקיי וואקר או האם היא קשורה לאובי וואן קנו-בי איכשהו (זה האחרון היה רעיון שלי).
אבל!
אחרי המקלחת של הבוקר, העברתי שוב בראשי את הקרב בין האן סולו לבנו והגעתי למסקנה שבן מושתל שם בהסכמה מלאה עם אביו וללא ידיעתה של האם ליאה. ניתן לראות זאת מהמבטים שהם מחליפים.
ריי היא קרובת משפחה של בן או לוק או אובי וואן קנו-בי אבל "הוקרבה" מזמן על מנת שלא ימצאו אותה והיא לא תעורר חשד, על מנת שיום אחד, כאשר היא תימשך אל הכוח ותמצא את עצמה בתוך המערכת, היא תוכל להמשיך את המלחמה בחושך. ריי לא מודעת למוצאה אבל לוק (או מישהו אחר) כן מודעים לכך. זו התכנית וכל עוד חלק מהדמויות לא מודעים למתרחש סביבם, הם יפעלו בצורה אופטימלית.
האם האן סולו מת באמת? הנטיה הראשונה שלי היתה הכן, הרי השחקן כבר לא צעיר ומקסימום הוא יופיע כ-spirit כפי שה-spirits האחרים מופיעים. אבל אחרי שהגעתי למסקנה שבן והאן סולו תכננו יחדיו את הקרב ממנו נפל האן, אולי לא ויתרנו עליו כה מהר.
עד כאן ספקולציות.
*****************
לגבי הסרט עצמו: מאד נהניתי מ-ריי, הצחיקו אותי בי-בי-8 וצ'ובקה, פין הוא דמות נהדרת לא פחות מ-ריי, היה לי חבל שהרובוטים האחרים היו חיוורים לעומת הסרטים הקודמים, שמחתי לראות את האן אבל פחות נהניתי מליאה (הוא אומר לה משהו כמו "לא השתנית" ואני חושבת, כן, השיער אותו הדבר כמעט).
צפיתי בסרט בסיטי הול החדש בסינמה סיטי גלילות והיה פשוט נהדר, הסאונד והכל.
ספקולציות מעניינות...
אין ספק שריי היא מהמשפחה. 99% הבת של רן.
 
אגב ביבי-8 - ככל שאני מתאמץ, אני לא מצליח לזכור משהו משעשע שקשור אליו (חוץ מההצלה שלו מידי אוסף הגרוטאות, שאגב מזכיר לי אולי ציור מד"ב ישן). לא היתה לו אישיות או איזושהי תרומה מהותית. סתם כדור ('פאזבול', כמו שהאן קרא לוויקט האיווק ב'ג'די').
אין ספק שריי היא מהמשפחה. 99% הבת של רן.
 
אגב ביבי-8 - ככל שאני מתאמץ, אני לא מצליח לזכור משהו משעשע שקשור אליו (חוץ מההצלה שלו מידי אוסף הגרוטאות, שאגב מזכיר לי אולי ציור מד"ב ישן). לא היתה לו אישיות או איזושהי תרומה מהותית. סתם כדור ('פאזבול', כמו שהאן קרא לוויקט האיווק ב'ג'די').
אפשר גם 15-15...
אגב האן בתסריט המקורי של 76' היה בגיל של לוק וליאה (20-22); פורד שינה את הכרונולוגיה בעצם ליהוקו...
 
יש הסברים על מעבר זמן שונה במקומות שונים (לוק וליאה גם חולקים הפרשים מציאותיים למרות תאומותם... אם כי הרעיון שהם תאומים לא התקיים עד ל'אמפריה'). אמנם זה לא מהותי כמו המידיכלוריאנים, שיש לקוות שלא יוזכרו - אבל אפשר להכניס מבלי לפגום מדי.
 
היא בכל מקרה חייבת להיות בפאמיליה.
אגב האן בתסריט המקורי של 76' היה בגיל של לוק וליאה (20-22); פורד שינה את הכרונולוגיה בעצם ליהוקו...
 
יש הסברים על מעבר זמן שונה במקומות שונים (לוק וליאה גם חולקים הפרשים מציאותיים למרות תאומותם... אם כי הרעיון שהם תאומים לא התקיים עד ל'אמפריה'). אמנם זה לא מהותי כמו המידיכלוריאנים, שיש לקוות שלא יוזכרו - אבל אפשר להכניס מבלי לפגום מדי.
 
היא בכל מקרה חייבת להיות בפאמיליה.
מבדר ומהנה, בעיניי מתעלה בקלות על כל קודמיו
נפטר מדברים רבים שלא אהבתי בסרטים הקודמים ומוסיף דברים שחסרו לי (פירטתי מעט יותר ב"עין הדג").
 
נדמה לי שדעתי דומה לרבים שלא התלהבו במיוחד מהטרילוגיה המקורית (אולי מסיבות דומות לשלי) ולכן הגיעו לפרק 7 בלי ציפיות והוא היה הפתעה מרעננת עבורם.
נפטר מדברים רבים שלא אהבתי בסרטים הקודמים ומוסיף דברים שחסרו לי (פירטתי מעט יותר ב"עין הדג").
 
נדמה לי שדעתי דומה לרבים שלא התלהבו במיוחד מהטרילוגיה המקורית (אולי מסיבות דומות לשלי) ולכן הגיעו לפרק 7 בלי ציפיות והוא היה הפתעה מרעננת עבורם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.