איזה עונש מגיע לאנס?

[pov2]

עוד שרשור מצויין המראה עולם הפוך- מה הוא.

שיהיה ברור- אני לא מתבייש שם בשום תגובה שלי אלא המום איך המגיבות שם הצליחו להפוך לבן לשחור.
לוחם זכויות נשים- למטריד מינית.
באמת הזוי.

 

[buffyt]

וטוב שכאשר נשים אינן מבחינות בין טוב לרע

ותפיסת המציאות שלהן מעורערת (בעקבות התיקון שלך, של חלקן) קיים הגבר שמסביר להן ומתעקש בניגוד לרצונן גם לכתוב וגם להשמע
ולתקן אותן.

טוב שיהיה כזה גם במקרה שמישהי חשה מותקפת או מוטרדת או שעברה אונס למשל, זה יהיה מצויין אם הגבר האומלל והאוהב ימשיך במעשיו האוהבים ולא יחדל גם כשהיא
מבקשת די, זה לא נעים לי.

 

[pov2]

זו לא בעיה מגדרית

כל פעם שמישהו או מישהי לא מבחינים בין נכון ללא נכון- מוטב לנסות ולהסביר להם איפה הן/הם טועות/ים.
מנסיון, ברור לי שאם את הדעות שלי היתה כותבת אשה- אז אף אחת לא היתה חושדת בה שבאה להטריד אלא שהיא באמת ובתמים חושבת שגז מדמיע יכול לעזור לתחושת הביטחון של הנשים ברחוב ויכול גם שלא לעזור.
בכל אופן- דעתה היתה מתקבלת שם ללא שום לינצ' כפי שעשו לי.

 

[buffyt]

צודק

אגב, ראה הדיון שלי עם מעמקים בעניין אמצעי ההגנה.

 

[buffyt]

זו גם לא בעיה מגדרית מפני שנפגעות תקיפה מינית

נפגעות על ידי בני אדם ולא על ידי גברים, כך שפלישה לפורום תמיכה של נפגעות, עמידה על כסא ותיקון והסבר איפה הן טועות כשהובהר שאינן מעוניינות
לשמוע אותך (חלקן? לפי aaa רובן) היא חובה מוסרית של לוחם זכויות נשים וטוב שפעלת כך.

 

[pov2]

האם לא יכול להיות מצב היפותטי שבו

מס' נשים שנגפעו מינית ישבו בחדר ואחת מהן תגיד שלהסתובב עם גז מדמיע בתיק יכול להועיל לביטחון האישי?
ואם מצב כזה עשוי לקרות, האם השתקתה של האשה הזו ע"י יתר הנשים תיראה לך מעשה הגיוני?
או שזה הגיוני רק במקרה שהממליץ הוא גבר?

 

[buffyt]

זה יכול לקרות אם היא תדבר על כך שזה מועיל לה

באופנים כאלה ואחרים.

במידה ותפנה לאחרת ותסביר לה שהמנעות של האחרת משימוש במה שהראשונה החליטה עבורה משולה לשמש וכובע או הדוגמה שנתת, אזי ישנה בעיה.

מצד שני, לו היה גבר (או אישה), פורץ לחדר עם נפגעות תקיפה מינית עולה על כיסא ומספר על דעותיו הגבריות בנושא ומה עליהן לעשות והן היו מבקשות ממנו לעזוב,
ומסבירות שהוא פוגע בהן והוא היה מתעקש להשאר ולהסביר מדוע הן מפלות אותו והוא צודק, יתכן שהיה מקום להזמין אבטחה.

בכל מקרה אותו גבר (או אישה), ספק רב אם התנהלותם פמיניסטית.

 

[buffyt]

כמו כן, כן המצב חמור יותר אם הפלישה נעשית

על ידי גבר שאין לו קשר לנושא, מאשר על ידי נפגעת שהיא חלק מהקבוצה.

 

[dibablas]

את מבינה כמה מה שאת אומרת בעייתי?

כי בזמן שאמירה כזו של צורך באמצעי הגנה עלולה לפגוע ברגשותיה של אישה או של נשים מסוימות היא יכולה להציל אותן מתקיפה מינית נוספת ואת בעצם אומרת-לא!לא להגיד זאת כי זה עלול לפגוע!
אבל זה גם עלול להגן עליה בפעם הבאה!
מה עדיף?למנוע פגיעה ברגשות או פגיעה מינית???

 

[HouseAtreides]

עדיף ללמד גברים לא לאנוס ולא לתמוך באנסים

 

[מעמקים39]

ועד אז,אונס שמח שיהיה לך?

 

[HouseAtreides]

עד שיוסכם שעדיף ללמד גברים לא לאנוס

ולא לתמוך ולעודד אנסים, עדיף להזכיר בכמה שיותר הזדמנויות, שגברים הם ברובם אנסים או תומכי אונס או אדישים מדי כלפי התופעה.

 

[מעמקים39]

ברור שעדיף ללמד להעניש ולהוקיע

את האנסים, אבל מה זה קשור לעניין
שעד שזה יקרה, נחזיק איזה גז מדמיע?
הרי אתם רואים שהציבור אדיש למרות זעקת
הנשים הפגועות, אז איך הגעתם למסקנה
שלהמליץ לנשים לנסות לדאוג לעצמן באין אחר שיעשה זאת,
איך זה הפך לשערורייתי?
לא צריך לשבת בחיבוק ידיים עד שגלגלי החוק או החינוך יזוזו.
אנחנו צריכות לנסות להגן על עצמנו.
ואם יש נשים שתבחרנה לא להחזיק גז מדמיע ותותקפנה,
האשם היחידי יהיה האנס ולא היא.
אם אישה נאנסת זה תמיד אשמת האנס וזה לא משנה אם היה לה
גז מדמיע או לא. אבל להחזיק אמצעי הגנה זה מבורך אז תפסיק
עם השטויות שלך!

 

[HouseAtreides]

יש דרכים רבות לנסות לשרוד בעולם פטריארכלי

אחת מהן היא להחזיק גז מדמיע.
אופציה שניה היא להימנע ככל האפשר מלצאת מהבית בשעות מסויימות.
אופציה שלישית היא ללכת תמיד עם גבר צמוד.
הכל לגיטימי.

מה שלא לגיטימי זה להטיל את האחריות או חלק מהאחריות לתקיפה על האישה, כתלות בדרך ההישרדות בה בחרה. (לעומת זאת לגיטימי להטיל את מלוא האחריות על מי שיוצא בשמש ללא קרם הגנה. למה? כי את השמש אי אפשר ללמד להפסיק להקרין. גברים אפשר ללמד לא לתקוף).

 

[מעמקים39]

הרי כתבתי בפירוש שאין להטיל את האשמה על האישה

אתה טיפש ולא אדבר איתך יותר

 

[HouseAtreides]

 

[meidadc]

גברים הם ברובם אנסים או תומכי אונס או אדישים

מדי כלפי התופעה?

וואו, איזו דמגוגיה. והשמצה פרועה

 

[צעיפית6]

עדיף לפגוע בעצמך לפני שאתה קם לאנוס

 

[buffyt]

האמן לי שכמי שמצוייה בתחוםאני מבינה היטב כמה

מה שאתה אומר בעייתי.

הרשת מלאה מקורות מהם ניתן להשכיל בנושא זה, צא חפש אותם ולמד.

 

[מעמקים39]

את מטורפת נמאסת עליי

הבחור זהב ואת יורה בו צרורות בלי הפסקה
את צריכה טיפול דחוף. השקפת עולמך פגומה.
אני מזועזעת ממך