איך הייתם משחקים את היד הבאה:

[ereuveni]

צודק

טעות שלי, בשולחן TIGHT צריך להרחיב את טווח הידיים שמשחקים. אין לי את הספר אבל זה דיי בסיסי...

 

[הצב לא צב]

ספר מצוין

דרך אגב, בשולחן tight הייתי זורק דווקא יד כמו KJ או AT אחרי העלאה מכיוון שיש סבירות מאוד טובה שאם אני אתפוס בפלופ זוג גבוה עם קיקר לא מספיק טוב, יהיה לי קשה להשתחרר מהיד ואני עלול להפסיד עליה הרבה כסף.

 

[ereuveni]

כאן הפוזיציה משחקת תפקיד מאוד חשוב

ב-LATE POSITION נראה לי שעדיין כדאי, הסיכון נמוך יחסית. אתה תדע פחות או יותר איפה אתה נמצא לפי הפעולות של אלו שלפניך.

 

[הצב לא צב]

נניח אתה ב- cash game עם 200$

בליינדים 1$-2$. שחקן tight מעלה מעמדה מוקדמת ל- 7$, כולם מתקפלים, אתה עונה בכפתור עם ATo, בקופה 17$. פלופ - A82r. השחקן מהמר 12$ - מה אתה עושה?

 

[ereuveni]

FOLD

אני מניח שהוא לפחות עם A וקיקר טוב יותר.

 

[זונע]

אני דווקא חושב

שאפשר לקבל יותר מידע ע"י רי-רייז במקרה הזה, כלומר להעלות ל-24$ יכול להיות שהוא עם פוקט ליד או יד כמו KQs

 

[הצב לא צב]

אז אני חושב שכאן בדיוק הבעיה

המהלך של לענות להעלאה לפני הפלופ עם יד כמו ATo, לפגוע באס ולהתקפל להימור בפלופ כי הקיקר שלך לא מספיק טוב פשוט יפסיד לך כסף בטווח הארוך. לכן לפי דעתי המהלך היותר נכון מול שחקן tight שמעלה מעמדה מוקדמת הוא להתקפל לפני הפלופ. אם כבר ענית ובפלופ מגיע אס אז אני מסכים עם זונע - אתה לא יכול להתקפל כי יותר מדי פעמים היד שלך תהיה יותר טובה (אל תשכח שאתה יודע את מיקומם של שניים מהאסים מה שמגדיל את הסבירות שאין לו את אחד מהשניים האחרים) ועדיף להעלות כדי לקבל יותר מידע על היד של היריב (הייתי מעלה למשהו כמו 30$), אם הוא עונה או מעלה אז קרוב לוודאי שאתה בצרות ולא כדאי לך להכניס עוד כסף לקופה.

 

[ereuveni]

תלוי

אם זה שחקן שתמיד נותן הימור המשך (C-BET), אז הייתי משווה ובודק מה הוא עושה בטרן. (האמת שעדיין לא הגעתי לרמת הבחנה כזאת) רי-רייז גם אחלה, אבל קצת אגרסיבי מדי לטעמי עם ATo. גם נראה לי ששחקן TIGHT שמהמר OOP בערך בגובה הקופה, רוב הפעמים לא יתקפל לרי-רייז. מה שיקרה בטרן אני מניח שהוא יעשה CHECK. ומה אז?

 

[הצב לא צב]

אני הייתי עושה check אחריו

ומקווה שהוא יעשה גם check ב-river. אם הוא יהמר אז ההחלטה שלי להתקפל תהיה ע"פ גובה ההימור ומה שאני יודע על השחקן. בכל אופן, הנקודה שרציתי להעביר היא שהשוואה עם ATo לפני הפלופ להעלאה משחקן tight מעמדה מוקדמת מכריחה אותנו לקבל החלטות מאוד קשות אחרי הפלופ, שיש סבירות גדולה שכל החלטה כזאת היא טעות - נתקבל כשליריב יש יד כמו KK,QQ,JJ,KQ, נשווה או נעלה כשליריב שלנו יש יד כמו AK,AA,AQ,AJ (וחשוב לציין שטווח הידיים הזה הוא מאוד סביר לשחקן הזה). שהיריב שלנו מכריח אותנו לבצע טעויות הוא מרוויח ואנחנו מפסידים. דמיין לך את אותו המצב אבל עכשיו יש לנו יד כמו 22 או TJs ואנחנו עונים להעלאה של 7$. אנחנו יכולים לשים את היריב שלנו על טווח מסוים של ידיים ויודעים הרבה יותר בקלות אם הפלופ עזר לנו או עזר ליריב שלנו. מה שמקטין את הסיכוי שלנו לטעות ומרוויח לנו כסף בטווח הארוך.

 

[זונע]

נכון

עם ידיים "בינוניות" הרבה יותר קל לדעת איפה אנחנו ממוקמים ביחס ליריב שלנו. עם יד כמו A10 אחרי רייז, גם כאשר אנחנו בפוזישן יהיה מאד קשה לדעת את מצבו של היריב. אם הוא עשה צ'ק, אז כנראה שהוא לא פגע(או שהוא פגע בסט) אבל בכל מצב של C-BET אנחנו בבעיה. לכן: או שלא משחקים ידיים כאלה מול שחקנים טייט, או שעושים רי-רייז כדי לבדוק את המצב שלנו.

 

[ereuveni]

מבין ובגדול מסכים איתכם ועדיין...

אז נניח שהוא עושה CHECK עד הריבר ומראה את ה AJ-AK. הפסדת יותר מאשר היית עושה פשוט CALL. ההחלטה עד הריבר נראית לי עדיין אותו דבר, אם שום דבר חדש לא מגיע שעוזר לנו והוא ממשיך בהימור נקבל את אותה החלטה ע"פ גובה ההימור והידע על השחקן. אני מסכים שעם רי-רייז אתה יודע יותר טוב איפה אתה נמצא, אבל לא נראה לי שבמצב כזה זה משתלם לשלם כ"כ הרבה על זה. לגבי הנקודה השניה, עם 22 אני אולי מסכים איתך כי סט כזה יהיה קשה ליריב לקרוא, אבל TJ הוא יותר בעייתי. בוודאי כשאתה OOP (אלא אם כן הוא מביא לך את הנאטס). כמו שאמרתי מקודם לא תמיד תוציא מהידיים האלו מספיק כסף כדי לכסות על ההפסד המצטבר (והוא גדול) של ההשוואות שאתה עושה וגם לפעמים תפסיד עוד יותר כסף מול סט גבוה יותר או סטרייט גבוה יותר. אז בגדול אני מסכים עם מה שאתם אומרים אבל הייתי מחדד את זה לשחק ידיים כאלו זה רק ביתרון של פוזיציה (ולסקוטי מהסיפור שלנו לא היה פוזיציה).

 

[2המרפא]

וואו זה כאילו ראית את היד שלי משלשום

זה בדיוק מה שיצא! בדיעבד הייתי צריך לעשות פולד הבנאדם ישב עם אס מלכה

 

[צהוב שחור היחיד]

זה מדהים כאילו הוצאת לי את התשובה מהראש

אנשים שוכחים שהסיכוי לקבל אס בפלופ זהה לסיכוי לקבל ארבע אני לא הייתי עושה אול אין עם היד הזו אבל בהחלט הייתי משלם שלוש בליינדים שיש לי מספיק כסף

 

[maxdue]

שיחקת כמו שצריך

האופציות היחידות שהיו לו זו או סט נמוך מולך שזה אדיר או שהוא שם את כל הכסף שלו על שליפה..גם אם היית קורא שהוא שם את כל הכסף שלו על שליפה גדולה לדעתי היית צריך להשוות.