אין זה ניסיון של החזרה בתשובה-

אין זה ניסיון של החזרה בתשובה-

ב"ה זאת תשובה חצי מספקת להרבה שאלות שנשאלו כאן, בקשר לפיגועים,לדרכו של הקב"ה. אז קודם אני אתן הסבר קצר על הסיפור- בהתחלה מסופר איך האדם רוצה לראות את הקב"ה ואח"כ איך הוא מבין את הקב"ה האמיתי. הבהרה: שני האלוקים שמוזכרים שם הם אותו אחד
אולי חלקכם לא תסכימו עם הסיפור הזה...וגם אני קצת לא הסכמתי איתו....אבל....מי יודע
השבוע שבו מת סבא אלוקים כבר בגיל צעיר הכרתי אותו, את סבא אלוקים, שמעתי עליו רבות: בבית, בגן ומסתם אנשים. אפילו זכיתי לדבר איתו אישית, עם סבא אלוקים, כשבאתי לבית הכנסת- שם הייתי מתנדנד בשבילו. הייתי קורא את המילים האלה מהסידור ועושה טובה גדולה לסבא הטוב, ממש הייתי בסדר איתו, הרי כתוב בתורה: "והדרת פני זקן". אחלה סבא היה אלוקים, עם פנים יפות וזקן לבן ארוך, האמת היא שהוא היה די דומה לסנטה קלאוס, הסבא הטוב שלהם. אבל עם השנים הסבא התחיל לאכזב, כנראה שהוא כבר נעשה קצת סנילי כי היה מפשל הרבה. הצטברו לי המון דוגמאות למחדלים של סבא: כשנכשלתי במבחנים, או כשנורא רציתי להיות חבר של יוסי, "מלך הכיתה" ולא הלך לי. ולאט לאט החלו מתגנבות לאוזני שמועות, שהיו לו לסבא מעידות הרבה יותר גדולות, ממש שערוריות שלא האמנתי על הסבא הטוב, שהוא אחראי להם. סיפרו לי על כל מיני נכדים שלו שאין להם מה לאכול, על כאלה שאין להם קורת גג שתגן עליהם, על חולים במחלות קשות. והנורא מכל, פעם בשנה אנשים רעים היו מספרים לי שקרים, כאילו שישה מליון מאחי נטבחו באכזריות ועונו על לא עוול בכפם, והייתי כועס עליהם, הרי לא ייתכן שסבא נתן שככה יעשו בחצר שלו, והלא אי אפשר לעשות שום דבר ללא רשותו של סבא?! אבל לאט לאט הבנתי שכנראה זה נכון, ואז החל סבא לגסוס. לא שלא היו לו את הרגעים היפים שלו, שלא תחשבו, הרבה פעמים הוא עזר לי, למשל כשהעירקי המשופם ירה עליי מלא טילים, והוא הציל אותי ועוד הרבה חבר'ה, אבל למרות זאת הוא גילה סימנים מובהקים של מוות הולך וקרב. שמעתי שמועות שהוא נפטר ולא ידעתי אם להאמין להן. ובעוד אני מסתפק ירו בחיילת שכל חטאה היה לשבת בבית קפה, לא רחוק מכאן, בנחלת שבעה. ובעוד אני מתלבט, אולי הוא באמת מת? באו החבר'ה של ה- "חמאס" וחטפו לנו את נחשון, והחלטתי שאני אכריח את סבא להחזיר לנו אותו. בקשתי מסבא אינספור פעמים, והייתי ילד ממש טוב, כמו שמזמן לא הייתי, וידעתי שסבא הטוב לא יכול לפשוע פשע כה חמור ולא להחזיר לנו את נחשון, הרי אם אני החלטתי שזה לא פייר אז מי הוא, הסנילי הזה, שיעז להחליט אחרת?! אבל הסבא הרע הזה בכלל לא הקשיב לי, הוא נתן להם לרצוח אותו! וכאילו רק כדי להוכיח איזה סבא הוא באמת, הוא גם לקח את ניר פורז, אפילו שאת אביו הוא כבר הרג לפני הרבה זמן. מבחינתי זה היה חמור מאוד,זה חייב אותי לבדוק אם באמת הסבא הזה בכלל היה קיים אי פעם. רציתי לקחת פסק-זמן מהכל ולפתוח בחקירת העניין, אבל אפילו שבוע מנוחה הוא לא נתן לי, כשהפצע שלי עוד היה פתוח לרווחה, הוא שפך עליו חומצה. קו חמש עלה באש, ופתאום נפקחו עיניי וראיתי, ראיתי את הדם הזורם, את המעיים השפוכות, ראיתי את הגולגלות על הכביש ואת האיברים שנתלו להם במרפסות, ראיתי 22 משפחות שבשבילם כבר שום דבר לא יהיה כמו פעם, אבל יותר מזה: ראיתי משפחה אחת גדולה מבכה את בניה שנפלו. המשפחה הגדולה הזאת היא בעצם המשפחה שלי, עם ישראל קוראים לה, וביחד הלכנו לקבור 22 שקים של דם ועור. אבל למניין ההרוגים הצטרף חלל 23, סבא אלוקים. היום החיים שלי קצת יותר קשים, קשה בלי הסבא הטוב, אבל בפנים אני שמח שקברנו אותו, כי קברנו סבא שאף פעם לא היה. קברנו סבא שהמצאנו לעצמנו כי זה היה נוח, סבא אותו דמיינו, סבא שאת קולו אף פעם לא שמענו ואותו מעולם לא ראינו, וזה רק היה נדמה לנו. אבל שעת פטירתו של סבא הייתה גם שעת לידה, כי רק כשראיתי אותו עמוק עמוק בתוך האדמה, נולד לי אלוקים חדש. די מבאס האלוקים החדש שלי, הוא בכלל לא כמו סבא! בעצם אני כבר לא מספיק יודע מה הוא בדיוק, לו אין סימנים מובהקים כל כך כמו להוא עם הזקן והחיוך. אבל למרות שאיתו הרבה פחות כיף והוא קצת פחות מוחשי, אני מאוד אוהב אותו, כי הוא אמיתי. את האלוקים הזה לא אני בראתי, הוא ברא אותי, וה"טוב" שלו זה מושג קצת פחות מושג מהטוב שלי. קצת קשה לי איתו, לא תמיד מובן, אבל הוא יודע את זה ולכן הוא הזהיר אותי מראש, אך את אזהרותיו לא יכולתי לשמוע, כי הסבא סתם את אוזניי. סתם אותם מלשמוע את ה' מדבר אליי בסיני, באופן הכי גלוי וודאי. סתם אותם מלשמוע את חזן ההפטרה צועק בכל ראש חודש: "כי גבהו שמים מארץ, כן גבהו דרכי מדרכיכם ומחשבותיי ממחשבותיכם". סתם אותם מלשמוע את פרשיות התוכחה, על הנשים שמבשלות את ילדיהם וכל השאר. היום אני כן שומע, שומע ומתבגר, מתבגר ומתגבר, את האלוקים החדש שלי אני לא מנסה לחנך, לא מנסה להכריח, רק מנסה להבין למה הוא מנסה אותי. באלוקים הזה אני מאמין, מאמין שהוא טוב, מאמין שהוא רואה את הדברים בצורה קצת יותר גדולה ממני, והשיקולים שלה קצת יותר אמיתיים. אני גם מאמין שהוא יראה לנו יום אחד את הטוב הזה, כמו שהוא הבטיח שהוא יעשה, ורק אז נראה את כל החלקים שמרכיבים את הפאזל, ורק אז ימלא שחוק פינו. בינתיים החלטתי לעבוד קצת יותר קשה, כדי שהיום הזה יבוא יותר מהר, כדי שאת הטוב והצדק נוכל לראות בעיניים, שכבר לא נצטרך רק להאמין בו. כנראה שזה נכון מה שאומרים הגננים, שהצמחים גדלים רק אחרי שגרעיניהם נרקבים, וככה השבוע אני ומדינה שלמה, קברנו לנו סבא, וגילינו אלוקים.
 
בקיצור, מה שאני הבנתי מהסיפור...

הנחמד הנ"ל(כתוב יפה), שאנשים מאמינים בעצם צריכים לעצום את עיניהם ולא להבין למה מה שקורה קורה כמו שהוא קורה, כי אל להם להתיימר להבין את דרכי האל. שמעתי את זה כבר עשרות פעמים, זה עדיין נשמע לי כמו תירוץ מתחמק ותו לא.
 
הבנת בדיוק הפוך../images/Emo70.gif

הם צריכים לפתוח את העיניים ולהבין שאלוקים לא אמור לעשות רק דברים טובים.....
 

תחיה

New member
מה נראה לך?...

בעזר"ה אני מכירה את הקטע הכתוב הזה, הוא ממש יפה לפי דעתי! אבל ה' לפעמים גם מעניש אותנו!
 
משועממת ותחיה...

משועממת, את אומרת שאי אפשר להבין אותו-אוקיי, טענה מוסכמת עלי, רק שהיא נשמעת כמו תירוץ מתחמק. ותחיה, אז מה שאת אומרת בעצם, ש.. נגיד, שואת העם היהודי שבה נרצחו 6 מליון יהודים, היא בעצם עונש של אלוהים?
 
אתה מכיר ת'סיפור הבא?

אדם כמעט טובע בים...הוא מתפלל לאלוקים שיציל אותו.... אלוקים שולח לו סירה-"לא תודה, אלוקים יעזור לי" אלוקים שולח לו בול עץ-לא תודה אלוקים יעזור לי" אלוקים שולח לו חבל-"לא תודה אלוקים יעזור לי" בסוף הוא טובע ועוד כועס על אלוקים... מה שאני אומרת (ולא מתחמקת) שצריך לפעמים לראות את התמונה הכוללת....)
 
אה, את בטוחה?

כמדומני רוב הרבנים בשואה אמרו למאמינהם שישארו ויהיה בסדר...(בזמן שהם ברחו לחו"ל, כמובן...). אז זאת ה"סירה" שאלוהים שלח, בימים עברו?
 

tamarhp

New member
על מה אתה מדבר?!

מה קרה, שמעת שמועה מפוקפקת על יהודי אחד שאולי ברח לחו"ל והשלכת אתזה על כל הרבנים?
 
לא "שמעתי שמועה מפוקפקת"

כמדומני העניין עלה במהלך שיעור היסטוריה(לפני כשנה בערך...) אני אבדוק את העניין לעומק, בהזדמנות. יש לך משהו שישלול את דברי? כי אם כן, אני אשמח אם תתקני אותי...
 

lala897

New member
אני פשוט לא מקבלת את המשפט:

רב הרבנים אמרו למאמיניהם... עכשיו אני שואלת את הדתיים שבינינו ככה זה הולך אצלכם? מאמינים של הרב? כי אצלי ממש לא. ונבצר לא שמעתי אף פעם כזה דבר. וגם אם זה קרה אז זה היה דעתם ודעת עוד הרבה יהודים. אז מה ? מה שרב אומר זה לא תורה מסיני ולא חייבים לעשות את דעתו אלא אם כן זה מתקשר לענין הלכתי כל שהוא. וגם אז יש הרבה דעות. שוב לדתיים- שאלה- גם אצלכם יש סגידה לרבנים? למה יש הרבה דתיים שיש אצליהם סגידה לרבנים תוך אידיאולוגיה הייתי רוצה לדעת מאיפה זה מגיע.
 

פלסטיק

New member
לא רוב הרבנים

האדמו"ר מבעלז אמר שיהיה בסדר והוא לא ברח לחו"ל אלא עשה עליה לארץ. רבים מהקהילה שלו שהאמינו לו לא ניסו להמלט והושמדו בשואה. בכל אופן זה מה שכתוב ברישומים של יד ושם וכן בזמנו קראתי קטע מיומן (שפורסם) של אחד שהושמד ושם הוא העיד על כך. ועכשיו אני בטח אתחרט שפתחתי כאן תיבת פנדורה שכזו
 

tamarhp

New member
אז?

אוקיי, היו רבנים שאולי עלו לחו"ל. אז? אולי הם כן ניסו לקחת איתם מהתלמידים שלהם? היית שם? אולי אלו שברחו לחו"ל הם דווקא אלו שאמרו לכולם לברוח, ואלו שנשארו הם אלו שאמרו שיהיה טוב? דווקא רב, יותר מכולם, יהיה האחרון שיפגע בתלמידים שלו, ואם הוא חושב שיש דרך מסויימת הוא היה מעביר אותה הלאה. לא היית שם, אתה לא יודע מה קרה. אתה יודע מה? אוקיי, אז אולי היו מספר "רבנים" שברחו לחו"ל. אז? אתה יודע כמה רבנים כן נספו בשואה? למה צריך לעשות הכללות והשלכות ממעשה של מספר מצומצם של אנשים? אם מישהו עם כיפה שחורה נתפס בגניבה, זה אומר שכל החרדים גנבים? או אם חילוני נתפס בגניבה זה אומר שכל החילונים גנבים?
 

פלסטיק

New member
לא לשכתב את ההסטוריה

האדמו"ר מבעל"ז במפורש אמר לקהילה לא לברוח כי הוא יודע שיהיה בסדר (היה לו דיבור עם ה') באותו זמן הוא ברח לא רק שהוא לא ניסה לעודד אותם לברוח, הוא אפילו לא שתק, הוא אמר להם להשאר נכון זה לא אומר על הכלל, זה אומר עליו
 

tamarhp

New member
אני לא יודעת

על מה אתה מדבר, לא שמעתי אף פעם. בכל מקרה, אם שמעת את זה בסיעור היסטוריה, אל תשכח שכשאדם מציבור אחד (נגיד חילוני) מדבר על ציבור אחר (שהוא לא מכיר) לפעמים יכולים להיות שיבושים, גם בלי כוונה. קששה לי להאמין שהאדמו"ר מבעלז ברח לחו"ל בזמן שהוא אמר לאחרים להישאר, או שאנחנו באמת לא מכירים את הסיפור המלא. ורואים שאתה לא ממש יודע על מה אתה מדבר - לאדמו"ר אין "דיבור עם ה'", הוא לא משה רבנו! יש רוח הקודש ודברים אחרים, ואם הוא אמר שיהיה בסדר כנראה שהיתה סיבה. ושים לב - אתה שמעת את זה על האדמו"ר מבעלז, אבל כתבת הודעה "היו רבנים..." זה לא סילוף? ונגיד שהוא כן עשה את זה, אז - מה אתה רוצה להגיד? שכולם ככה? אם אתה מודה שלא, אז ה היה הקטע לכתוב את זה? בקיצור - ההגנה הכי טובה היא ההתקפה. ותודה לThe donn.
 

פלסטיק

New member
עשית סלט שלם

אני לא דיברתי על "היו רבנים", דיברתי על רב מאוד ספציפי (את טועה ביני לבין מישהו אחר) אני כתבתי את זה דוקא כדי שלא יגידו "היו רבנים" אלא כדי לדייק בעובדות אני לא "שמעתי משהו בשיעור הסטוריה", מדובר על תיעוד רשמי של יד ושם (אם את לא מאמינה זה נמצא באינטרנט באתר של יד ושם) ויומן של אדם שהושמד במחנה ריכוז אז לך "קשה להאמין" ולכן אני ויד ושם לא יודעים על מה אנחנו מדברים. מצטער שכמעט ופגעתי לך באשליה.
 

tamarhp

New member
צודק,

לא שמתי לב שמי שכתב את ההודעה על הרבנים היה הנבצר האחרון. סליחה. הנבצר האחרון - מכוון גם אליך.
 
למעלה