אי היתכנות תיאוריית האבולוציה .

nightjar

New member
אני לא מסכים עם ההנחות שלך, אבל מדוע אבולוציה אינה יכולה-

להתקיים במערכת סגורה?
 

pozetiv

New member
בסדר, נזרום איתך, ככה בכיף..

נניח שאבולוציה יכולה להתקיים במערכת סגורה,

עובר מתפתח ברחם לצורתו הסופית לכשיוולד,

באיזה פרק זמן בדיוק תתרחש האבולוציה ?

יש ארבע אפשרויות :

1. בתוך הרחם, מרגע ההפריה.
2. מחוץ לרחם אחרי הלידה .
3. בזמן הבגרות המינית של הזכר ושל הנקבה .
4. לפני רגע המפגש של הזרע עם הביצית בתוך הרחם .

כמובן שלפני הכל אתה לוקח בחשבון
שמוטציה גנטית גורמת למחלות גורמת לסרטן והורגת בני אדם
ובהחלט לא תגרום בשום תנאי ובשום זמן לאבולוציה.

איפה ציינתי שאלו *ההנחות* שלי ?
 

nightjar

New member
אוקיי, כתבת משהו.

אם אני אחליף את המשפט הראשון ל:
"נניח שאבולוציה יכולה להתקיים במערכת פתוחה"
האם יש יותר או פחות תוקף לשאר המלל? במילים אחרות איך סוג המערכת קשור לעניין האבולוציה?
 

BravoMan

Active member
כל התשובות נכונות.

לא שזה יעזור לך, אבל אם מישהו שכן מעניין אותו קורא את הפורום, נחזור ונחדד בפעם המיליון:
&nbsp
תורת האבולוציה מורכבת מתהליכים רבים.
&nbsp
חלק חשוב אחד שלה, אותו דארווין גילה, הוא הברירה הטבעית:
היא מתחילה ביכולת של פרט מסוים לשרוד על לבגרות וממשיכה ביכולת שלו להעמיד צאצאים, מה שמכסה בערך נקודות 2, ו-3 אצלך.
&nbsp
חלק אחר באבולוציה הוא מנגנון המוטציות, שמייצר את השינויים שחלקם ישרדו וחלקם לא.
מוטציות מתרחשות בכל פעם שמתרחשת חלוקת תאים, כלומר גם בשלב האוברי, וגם בשלב הבוגר.
&nbsp
ספציפית, יש כ-100 מוטציות בממוצע שמבדילות בין צאצא להורים אצל בני אדם.
&nbsp
וזו הסיבה שאתה לא נראה בדיוק כמו אבא שלך או כמו אמא שלך, וגם לא נראה כמו ערבוב אקראי אל האיברים החיצוניים שלהם.
&nbsp
מוטציה יכולה להיות מזיקה, ניטרלית, או מועילה.
סרטן הוא דוגמה למוטציה מזיקה, אבל מה תגיד על אנמיה חרמישית?
מצד זו מחלה שאלולה לגרום לדום לב, מצד שני היא הופכת את הנשאים שלה לעמידים בפני מלריה...
 

pozetiv

New member
אפילו אצל תאומים זהים הDNA שונה

ברור שכל אחד שונה מהשני בגלל הDNA .

הבעיה היא שבכל הנוגע לאבולוציה השינויים בתא שאינו זרע או ביצית אינם עוברים לדור הבא , מוטציה מחייבת תנאים מאוד ספציפיים של קרינה, טמפרטורה או לחץ אוסמוטי. בשלבים 2 3 ילד גדל בתנאי הסביבה הטבעית של הוריו וכפי שהיא הגנה עליהם כך היא מגנה עליו ולכן לא מתרחשות מוטציות.

אנמיה חרמשית נובעת מהתחמצנות מהירה של תאי דם אדומים ונפוצה אצל מי שמתגורר בהרים בהם רמת החמצן דלילה מהגרים שהועברו ממקומות גבוהים למקומות טרופיים הנמוכים יותר סובלים יותר מתופעה זו .
שוב לא מדובר במוטציה או פגם בDNA אלא בשינוי הסביבה .
 

BravoMan

Active member
אה, סליחה, שכחתי שיש לך תואר בביולוגיה ורפואה


אז תן לי להבין: בטן של אישה הרה עשוי עופרת?
או שחיבוק של אמא ואבא יוצר שדה כוח?
 

pozetiv

New member
למזלך אני נעדר כל תואר שהוא

אבל מצד שני אם מפגר כמוני יכול להביס את תיאוריית האבולוציה
אזי כל אחד יכול להבין במה מדובר.
 

BravoMan

Active member
למה אתה חושב שזה למזלי?

אני מעדיף עולם מלא באנשים עם תואר שמבינים על מה הם מדברים, ולא מפגרים ששופכים שטויות ברשת ומבזבזים ביטים
 

pozetiv

New member
גם אני מעדיף שכך יהיה, אבל זאת לא המציאות .

עד כה כל מה שכתבתי היה מחושב,
הבאתי את כל הדוגמאות האפשריות להמחשת הנושא,
יש סימטריה הגיונית שמעמידה דברים על אשורם בצורה הכי מדוייקת שיכולתי להביא .
בשביל זה לא צריך תואר רק שכל ישר .
 

BravoMan

Active member
אה, אלא שאמונה מתחילה היכן שהשכל נגמר, ואתה אחד הדוגמאות

לכך...
 
לא מצטנע, פשוט אומר את האמת. נסה את זה פעם.

אין לי ספק שיש תחומים בהם הידע שלך עולה על שלי, אלא שכמו שמצטייר מההודעות שלך בפורום, נראה שביולוגיה ופיזיקה אינם נכללים ברשימה הזו. דרך אגב, לא מדובר על ידע שיש ליחידי סגולה - נהפוך הוא - כך אחד עם חיבור אינטרנט יכול לבדוק די בקלות מי מאיתנו כותב דברים של טעם ומי מחרטט.
 

BravoMan

Active member
בחייך, כל אחד עם השכלה מדעית ברמה של כיתה ח - ט יכול לקבוע

מי מכם כותב דברי הבל, לא צריך אפילו חיבור לאינטרנט.
 

הרב סמל

New member
הפוסט שלך הוא ערבוב של שטויות שאתה לא מבין

מה שאתה קורא לו חוק פיזיקלי גם הוא תיאוריה. הפספוס שלך מעיד שאתה לא מבין על מה אתה מדבר.

החוק השני של התרמודינמיקה לא אומר ש"כל הדברים נוטים לכיוון של אי סדר". הוא אומר שהאנטרופיה של כלל המערכת לא יכול לרדת. זה לא מונע מהאנטרופיה של חלק קטן מהמערכת לרדת, כל עוד יש עליה שלפחות מפצה עליה במקום אחר. הפספוס שלך מעיד, עוד פעם, שאתה לא מבין על מה אתה מדבר.

כל הפואנטה באבולוציה היא שה DNA משתבש. הפספוס הזה מעיד, עוד פעם, שאתה לא מבין על מה אתה מדבר.
 

pozetiv

New member
חוק -לא ניתן להפריך. תיאוריה- כן .

במקרה שלנו חוק שלא ניתן להפרכה הפריך את תיאוריית האבולוציה .
אם חוק אומר *כל* זה אומר הכל ללא יוצא מן הכלל .

DNA שמשתבש.כשמו כן הוא, משתבש ומשיבווש לא יכולה להיות אבולוציה .

חוץ מלהגיד שטויות, שטויות,,, אתה מסוגל להביא טענה חזקה יותר ?
בבקשה, תנסה להתאמץ, אולי תעלה קצת את הרמה של הפורום .
 

הרב סמל

New member
משחקי המילים שלך לא מרשימים אף אחד

מה שאתה אומר שווה ערך לטענה שהחוק אומר שבדרך עירונית אסור לסוע יותר מ 50 קמ"ש, ולכן אם מד המהירות ברכב מראה 60, הוא בודאות מקולקל.

במדעי הטבע אין חוקים, יש רק תיאוריות. העובדה שפספסת את הנקודה מעיד רק עליך. אני מתקן אותך, וזה מעלה את רמת הפורום מתהומות הטמטום אליהם הורדת אותו. התגובה המקובלת היא תודה.
 

pozetiv

New member
הדוגמא שנתת לא מתאימה לעניין

החוק הראשון של התרמודינמיקה הוא חוק שמארגן את היחסים בין טמפרטורה לבין העבודה שעשתה המערכת על סביבתה לבין האנרגיה של המערכת .
זאת אומרת שאתה יכול להיות רגוע אף אחד לא מקבל דו"ח ולא צריך ללכת למוסך .
דוגמא יותר רלוונטית תהיה, אם תזרוק רימון נפץ למרכז חדר עם חלונות סגורים איפה יהיו הזכוכיות אחרי הפיצוץ ?
אתה הרי "הרב סמל" בטוח שאתה יודע .

ואם זה לא היה ברור בהתחלה אני אכתוב שוב
מצד אחד - החוק הראשון של התרמודינמיקה קובע שחומר או אנרגיה לא יכולים להיווצר או להיהרס
ובמילים פשוטות אי אפשר ליצור חומר או אנרגיה מכלום .

ומצד השני מסקנות מענינות שנובעות מתיאורית האבולוציה של דרווין לגבי מוצא החיים קובעות כי -
לאביוגנזה ישנן שלוש הנחות יסוד מרכזיות הנוגעות לאופן בו התפתחו החיים על כדור הארץ:

-החיים התפתחו מחומר דומם.-

אלו אינן מילים שלי וזו לא בעיה שלי שחוק פיסיקאלי קובע ששום דבר לא יכול להיווצר מכלום .
לצייר לך את זה ? או שתגיד לי, מה יעזור לך להבין .
 
למעלה