אי-תשלום שכר.

מצב
הנושא נעול.

ml2001

New member
אי-תשלום שכר.

אי-תשלום שכר.
אישתי בהריון קיבלה מכתב פיטורין.[הפיטורין הם לא על רקע ההריון]. פנינו בתלונה למפקחת על חוק עבודת נשים. זה היה בחודש אוגוסט. אישתי מורה. המעסיק זה עירייה. המעסיק בסמוך להגשת התלונה חזר בו והודיע על המשך העסקתה של אישתי למפקחת. התיק נסגר מסיבה: העובדת שובצה בחזרה לעבודה. במקביל המעסיק דרש מאישתי לחתום על מסמך שבסוף השנה היא תפוטר ועכשיו היא מועסקת על בסיס תקציב מיוחד וכשיגמר התקציב היא תפוטר. אישתי סרבה לחתום ........והתוצאה הקפאת משכורות ע"י המעסיק היא לא קיבלה שכר בחודשים ספטמבר ואוקטובר..........אפילו בתלושי המשכורת הופיע 0 ש"ח לתשלום. לבסוף היא נכנעה וחתמה על המסמך. כששאלנו מה קורה עכשיו עם המשכורות.....נאמר לנו שאישתי שובצה לעבודה מחדש רק לאחר חתימתה על המסמך.....כלומר מחודש נובמבר. והחודשים לפניי היא למעשה עבדה בחינם.[חודש ספטמבר וחודש אוקטובר.]. כלומר למעשה היא כן פוטרה מעבודתה עד חודש נובמבר [למרות שבמשרד העבודה התיק נסגר כי המעסיק הודיע על המשך רצף העסקתה [החל מחודש ספטמבר.]. מה עושים? איך אישתי תזכה לקבל את השכר המגיע לה?
 
שתגיש תביעה.

אי-תשלום שכר.
אישתי בהריון קיבלה מכתב פיטורין.[הפיטורין הם לא על רקע ההריון]. פנינו בתלונה למפקחת על חוק עבודת נשים. זה היה בחודש אוגוסט. אישתי מורה. המעסיק זה עירייה. המעסיק בסמוך להגשת התלונה חזר בו והודיע על המשך העסקתה של אישתי למפקחת. התיק נסגר מסיבה: העובדת שובצה בחזרה לעבודה. במקביל המעסיק דרש מאישתי לחתום על מסמך שבסוף השנה היא תפוטר ועכשיו היא מועסקת על בסיס תקציב מיוחד וכשיגמר התקציב היא תפוטר. אישתי סרבה לחתום ........והתוצאה הקפאת משכורות ע"י המעסיק היא לא קיבלה שכר בחודשים ספטמבר ואוקטובר..........אפילו בתלושי המשכורת הופיע 0 ש"ח לתשלום. לבסוף היא נכנעה וחתמה על המסמך. כששאלנו מה קורה עכשיו עם המשכורות.....נאמר לנו שאישתי שובצה לעבודה מחדש רק לאחר חתימתה על המסמך.....כלומר מחודש נובמבר. והחודשים לפניי היא למעשה עבדה בחינם.[חודש ספטמבר וחודש אוקטובר.]. כלומר למעשה היא כן פוטרה מעבודתה עד חודש נובמבר [למרות שבמשרד העבודה התיק נסגר כי המעסיק הודיע על המשך רצף העסקתה [החל מחודש ספטמבר.]. מה עושים? איך אישתי תזכה לקבל את השכר המגיע לה?
שתגיש תביעה.
 

ml2001

New member
יוסיאריאן-הסבר בבקשה.

שתגיש תביעה.
יוסיאריאן-הסבר בבקשה.
האם אין מקום בהגשת תלונה שנית על פיטורין אישה בהריון..........כאשר הפעם עומד לזכותינו בעצם פעולת התעיית המפקחת במשרד העבודה ע"י המעסיק? בכך שהיא החזיר אותה לעבודה עבור המפקחת אך בפועל הוא נהג בה כמפוטרת????????
 
לא אמרתי שאין מקום.

יוסיאריאן-הסבר בבקשה.
האם אין מקום בהגשת תלונה שנית על פיטורין אישה בהריון..........כאשר הפעם עומד לזכותינו בעצם פעולת התעיית המפקחת במשרד העבודה ע"י המעסיק? בכך שהיא החזיר אותה לעבודה עבור המפקחת אך בפועל הוא נהג בה כמפוטרת????????
לא אמרתי שאין מקום.
שאלת מה לעשות כדי שאשתך תקבל את השכר. תלונה לא מביאה לשכר. תביעה - כן. לדעתי, כדאי להתרכז בהגשת תביעה. תלונה כבר לא כל כך רלוונטית עכשיו. (אבל אם אשתך תרצה - שתגיש גם תלונה).
 

ml2001

New member
אז למה נועד תפקיד המפקחת?

לא אמרתי שאין מקום.
שאלת מה לעשות כדי שאשתך תקבל את השכר. תלונה לא מביאה לשכר. תביעה - כן. לדעתי, כדאי להתרכז בהגשת תביעה. תלונה כבר לא כל כך רלוונטית עכשיו. (אבל אם אשתך תרצה - שתגיש גם תלונה).
אז למה נועד תפקיד המפקחת?
רק לא לאשר פיטורין? אין לה כוח לכפות זאת על המעסיק? המעסיק יכול לעשות כל מה שבה לו למרות שהפיטורין לא אושרו? והאם סגירת תיק בגלל המשך העסקה=כאילו הפיטורין לא אושרו?
 
אם התשובה היחידה שאתה רוצה...

אז למה נועד תפקיד המפקחת?
רק לא לאשר פיטורין? אין לה כוח לכפות זאת על המעסיק? המעסיק יכול לעשות כל מה שבה לו למרות שהפיטורין לא אושרו? והאם סגירת תיק בגלל המשך העסקה=כאילו הפיטורין לא אושרו?
אם התשובה היחידה שאתה רוצה...
היא תשובה שתפנה למפקחת, אז תגיד לי ואז אהיה מוכן לתת לך תשובה כזאת. אבל שאלת מה לעשות כדי לקבל את הכסף. אני חושב שהכי יעיל לשם קבלת הכסף זו הגשת תביעה לביה"ד לעבודה. פניה למפקחת פחות יעילה ופחות בטוחה בענין הזה.
 

ml2001

New member
תנסה בבקשה להסביר לי..............

אם התשובה היחידה שאתה רוצה...
היא תשובה שתפנה למפקחת, אז תגיד לי ואז אהיה מוכן לתת לך תשובה כזאת. אבל שאלת מה לעשות כדי לקבל את הכסף. אני חושב שהכי יעיל לשם קבלת הכסף זו הגשת תביעה לביה"ד לעבודה. פניה למפקחת פחות יעילה ופחות בטוחה בענין הזה.
תנסה בבקשה להסביר לי..............
אם נפנה בתלונה למפקחת מה יצא מזה? הכסף לא בוער לי כרגע. השאלה היא בפנייה למפקחת אולי נוכל להרויח יותר כסף? האם המפקחת תוכל לבוא ולאמר יש כאן מעשה תרמית של המעביד מול המפקחת? ועל בסיס זה נוכל לתבוע אפילו יותר כסף ממה שבפועל לא שולם? אולי אפילו פיצויים וקנס על רמאות מצד המעסיק<?
 
פניה למפקחת לא תביא לכם יותר כסף.

תנסה בבקשה להסביר לי..............
אם נפנה בתלונה למפקחת מה יצא מזה? הכסף לא בוער לי כרגע. השאלה היא בפנייה למפקחת אולי נוכל להרויח יותר כסף? האם המפקחת תוכל לבוא ולאמר יש כאן מעשה תרמית של המעביד מול המפקחת? ועל בסיס זה נוכל לתבוע אפילו יותר כסף ממה שבפועל לא שולם? אולי אפילו פיצויים וקנס על רמאות מצד המעסיק<?
פניה למפקחת לא תביא לכם יותר כסף.
גם אם יוטל קנס על העירייה - הוא לא יגיע אליכם. הוא יגיע למשרד האוצר. אני לא יודע מה ייצא מפניה למפקחת. נראה לי שרוב הסיכויים שהמפקחת תגיד שהיא כבר החליטה בענין, ועכשיו כבר לא מדובר על פיטורים בהריון אלא על אי-תשלום שכר תמורת חודשיים עבודה, וזה כבר לא קשור לחוק עבודת נשים. לא נראה לי שפניה למפקחת תוכל לבסס לכם תביעה לפיצויים על רמאות מצד העירייה. אם היתה כאן "רמאות" אז לא צריך פניה למפקחת בשביל לתבוע על זה. קל יותר לזכות בפיצויי הלנת שכר על חודשי העבודה שאשתך עבדה בהם ולא קיבלה כסף, מאשר להוכיח "רמאות" להוכיח את הנזק שנגרם עקב ה"רמאות" ולזכות בפיצויים על זה.
 

ml2001

New member
יש הוכחת רמאות.

פניה למפקחת לא תביא לכם יותר כסף.
גם אם יוטל קנס על העירייה - הוא לא יגיע אליכם. הוא יגיע למשרד האוצר. אני לא יודע מה ייצא מפניה למפקחת. נראה לי שרוב הסיכויים שהמפקחת תגיד שהיא כבר החליטה בענין, ועכשיו כבר לא מדובר על פיטורים בהריון אלא על אי-תשלום שכר תמורת חודשיים עבודה, וזה כבר לא קשור לחוק עבודת נשים. לא נראה לי שפניה למפקחת תוכל לבסס לכם תביעה לפיצויים על רמאות מצד העירייה. אם היתה כאן "רמאות" אז לא צריך פניה למפקחת בשביל לתבוע על זה. קל יותר לזכות בפיצויי הלנת שכר על חודשי העבודה שאשתך עבדה בהם ולא קיבלה כסף, מאשר להוכיח "רמאות" להוכיח את הנזק שנגרם עקב ה"רמאות" ולזכות בפיצויים על זה.
יש הוכחת רמאות.
אישתי קיבלה תלושי משכורת שמופיע בהם פעמיים 0 ש"ח לתשלום. כמו כן יש אישור בכתב על שיבוצה מחדש בעבודה מחודש 1 בנובמבר.[האישור ממדור שכר]. אז מה ההסבר של המעסיק לגביי חודשים ספטמבר ואוקטובר? במדור שכר הסבירו תלושי משכורת של 0 ש"ח לתשלום כי האישה לא משובצת בעבודה. מדובר על חודשיים. 2 תלושי משכורת ברצף.........למרות הודעת המעביד למפקחת על שיבוצה של אישתי בחזרה לעבודה החל מ-1 בספטמבר.
 

ml2001

New member
כלומר שגם הלנת שכר היא לא תובעת

יש הוכחת רמאות.
אישתי קיבלה תלושי משכורת שמופיע בהם פעמיים 0 ש"ח לתשלום. כמו כן יש אישור בכתב על שיבוצה מחדש בעבודה מחודש 1 בנובמבר.[האישור ממדור שכר]. אז מה ההסבר של המעסיק לגביי חודשים ספטמבר ואוקטובר? במדור שכר הסבירו תלושי משכורת של 0 ש"ח לתשלום כי האישה לא משובצת בעבודה. מדובר על חודשיים. 2 תלושי משכורת ברצף.........למרות הודעת המעביד למפקחת על שיבוצה של אישתי בחזרה לעבודה החל מ-1 בספטמבר.
כלומר שגם הלנת שכר היא לא תובעת
כי עם תלושי משכורת כאלה מה יש לה לתבוע???????? וחוץ מזה אם היא לא מועסקת אז את מי היא תתבע על הלנת שכר?
 
אבל כתבת שהיא עבדה בחודשים האלה.

כלומר שגם הלנת שכר היא לא תובעת
כי עם תלושי משכורת כאלה מה יש לה לתבוע???????? וחוץ מזה אם היא לא מועסקת אז את מי היא תתבע על הלנת שכר?
אבל כתבת שהיא עבדה בחודשים האלה.
אם היא עבדה היא זכאית למשכורת. מעביד שמוציא תלושי משכורת על 0 ש"ח, לא יכול לפטור את עצמו בזה מהחובה לשלם שכר ומהחובה לשלם פיצויי הלנה במקרה שהוא לא שילם בזמן.
 

ml2001

New member
מעסיק טען שהיא מבחינתו לא מועסקת

אבל כתבת שהיא עבדה בחודשים האלה.
אם היא עבדה היא זכאית למשכורת. מעביד שמוציא תלושי משכורת על 0 ש"ח, לא יכול לפטור את עצמו בזה מהחובה לשלם שכר ומהחובה לשלם פיצויי הלנה במקרה שהוא לא שילם בזמן.
מעסיק טען שהיא מבחינתו לא מועסקת
וכמובן לא מבוטחת במקרה וחס ושלום היה קורא לה תאונת עבודה. כלומר מפוטרת בכל מובן המילה. וזה שהיא הגיעה לעבודה זה לא תקין מבחינתו.
 
יש הבדל ...

מעסיק טען שהיא מבחינתו לא מועסקת
וכמובן לא מבוטחת במקרה וחס ושלום היה קורא לה תאונת עבודה. כלומר מפוטרת בכל מובן המילה. וזה שהיא הגיעה לעבודה זה לא תקין מבחינתו.
יש הבדל ...
יש הבדל בין "הגיעה לעבודה" לבין "עבדה". כתבת שהיא עבדה. אם היא לא עבדה, אז היא כנראה לא תקבל פיצויי הלנה, אבל אין סיבה שהיא לא תקבל את השכר, כי לפי מה שהבנתי - היא היתה אמורה להיות משובצת, בהתאם להוראות המפקחת. לדעתי - כדאי לכם לתבוע את העירייה, אבל זה נראה כאילו שאתה מחפש תשובות אחרות.
 

ml2001

New member
אישתי עבדה-ושובצה במערכת השעות.

יש הבדל ...
יש הבדל בין "הגיעה לעבודה" לבין "עבדה". כתבת שהיא עבדה. אם היא לא עבדה, אז היא כנראה לא תקבל פיצויי הלנה, אבל אין סיבה שהיא לא תקבל את השכר, כי לפי מה שהבנתי - היא היתה אמורה להיות משובצת, בהתאם להוראות המפקחת. לדעתי - כדאי לכם לתבוע את העירייה, אבל זה נראה כאילו שאתה מחפש תשובות אחרות.
אישתי עבדה-ושובצה במערכת השעות.
וגם דווחה לעירייה על כל השעות שעבדה. העירייה מצידה לא היתה מוכנה לאשר את השעות האלה בטענה שהיא לא חתמה על המסמך. ולכן למעשה מבחינת העירייה הפיטורין בתוקף. למרות ההודעה למפקחת על המשך העסקתה..........
 
אז שתתבע גם פיצויי הלנה.

אישתי עבדה-ושובצה במערכת השעות.
וגם דווחה לעירייה על כל השעות שעבדה. העירייה מצידה לא היתה מוכנה לאשר את השעות האלה בטענה שהיא לא חתמה על המסמך. ולכן למעשה מבחינת העירייה הפיטורין בתוקף. למרות ההודעה למפקחת על המשך העסקתה..........
אז שתתבע גם פיצויי הלנה.
 

שיר ורד

New member
תגישו תביעה לבית הדין

אישתי עבדה-ושובצה במערכת השעות.
וגם דווחה לעירייה על כל השעות שעבדה. העירייה מצידה לא היתה מוכנה לאשר את השעות האלה בטענה שהיא לא חתמה על המסמך. ולכן למעשה מבחינת העירייה הפיטורין בתוקף. למרות ההודעה למפקחת על המשך העסקתה..........
תגישו תביעה לבית הדין
אשתך שובצה לעבודה וקבלה שכר. עצם העובדה שהיא קבלה תלוש של 0 שח , אומרת שהיא איננה מפוטרת. גם אישור המפקחת שהפיטורים בוטלו ואשתך שובצה לעבודה מחדש מראה שאין כל תוקף לפיטורים. אני מציע לכרוך בתביעה , גם בקשה לבטל את הסכמתה לפיטוריה כאשר יגמר התקציב, מאחר ונעשו תחת לחץ (כאשר משכורתה לא משולמת לה במכוון , כדי להכריחה לחתום על כך), תוך מגמה להערים על החוק ולהתחמק ממעורבות המפקחת. אם העיריה חושבת שהיא רשאית לפטר אותה כשיגמר התקציב, עליה להגיש בקשה מחודשת למקחת ולא לסחוט ויתורים מהעובדת. המפקחת מוסמכת לקבוע האם הפיטורים חוקיים או לא, ואם כן ממתי אם תקפים. כמו-כן, היא יכולה להטיל קנסות מנהליים על המעסיק. הסמכות לחייב את המעסיק לשלם לשכר היא של בית הדין. קביעת המפקחת שהפיטורים בוטלו (או שאינם תקפים) מקנה לאשתך את הזכות לתבוע את שכרה בבית הדין , כאשר טענתו של המעסיק שהיא מפוטרת, צריכה להדחות במקרה זה על הסף , בעקבות קביעת המפקחת.
 
הערה אחת.

תגישו תביעה לבית הדין
אשתך שובצה לעבודה וקבלה שכר. עצם העובדה שהיא קבלה תלוש של 0 שח , אומרת שהיא איננה מפוטרת. גם אישור המפקחת שהפיטורים בוטלו ואשתך שובצה לעבודה מחדש מראה שאין כל תוקף לפיטורים. אני מציע לכרוך בתביעה , גם בקשה לבטל את הסכמתה לפיטוריה כאשר יגמר התקציב, מאחר ונעשו תחת לחץ (כאשר משכורתה לא משולמת לה במכוון , כדי להכריחה לחתום על כך), תוך מגמה להערים על החוק ולהתחמק ממעורבות המפקחת. אם העיריה חושבת שהיא רשאית לפטר אותה כשיגמר התקציב, עליה להגיש בקשה מחודשת למקחת ולא לסחוט ויתורים מהעובדת. המפקחת מוסמכת לקבוע האם הפיטורים חוקיים או לא, ואם כן ממתי אם תקפים. כמו-כן, היא יכולה להטיל קנסות מנהליים על המעסיק. הסמכות לחייב את המעסיק לשלם לשכר היא של בית הדין. קביעת המפקחת שהפיטורים בוטלו (או שאינם תקפים) מקנה לאשתך את הזכות לתבוע את שכרה בבית הדין , כאשר טענתו של המעסיק שהיא מפוטרת, צריכה להדחות במקרה זה על הסף , בעקבות קביעת המפקחת.
הערה אחת.
הזכות לתבוע שכר בבית הדין קיימת גם בלי קביעה של המפקחת ואינה מוקנית מכח קביעת המפקחת.
 

ml2001

New member
וכמובן מה סמכויות המפקחת במקרה שכזה

אז למה נועד תפקיד המפקחת?
רק לא לאשר פיטורין? אין לה כוח לכפות זאת על המעסיק? המעסיק יכול לעשות כל מה שבה לו למרות שהפיטורין לא אושרו? והאם סגירת תיק בגלל המשך העסקה=כאילו הפיטורין לא אושרו?
וכמובן מה סמכויות המפקחת במקרה שכזה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה