אלביט ומערכת הלייזר

[משקיע88]

טוב, הפעם זה נראה מעניין. למרות המלחמה אלביט מפגרת בביצועיה בבורסה. הדבר נובע מן הסתם משערה הגבוה יחסית למקובל בעולם, ומחוסר הלהיטות של גורמים זרים להשקיע במניותיה בשל הרתיעה מישראל. אבל לדעתי השמשת מערכת מגן אור בשנה הקרובה צפויה לאפשר לאלביט ולרפאל הזמנות ענק מקומיות שסביר שיתורגמו גם לייצוא בהיקף חסר תקדים.

 

[tby1]

אני מחזיק אלביט. הלייזר הוא די חלום באספמיה בהבט תרומה לרווחים מהסיבה שבעוד שמדגישים את היתרון היחידי שלו - עלות ירוט סופר נמוכה, מסתירים את החסרונות הענקיים - מחיר המערכת , הקושי להפוך אותה לניידת , היירוט הטורי (בשונה ממקבילי של טילים) ומעל לכל - התלות במזג אוויר. אגב, צבע את החימוש בצבע לבן מבודד והורדת מיעילות הלייזר.
בסוף מדובר בעוד סוג של "הגנת נקודה" שמתחרה עם מערכות תותחים / טילים הזולים משמעותית לרכש, ניידים ודו-תכליתיים ובגלל הטווח הקצר של היירוט, יש צורך בהרבה מערכות שכל אחת מיירטת יחסית מעט . מי באירופה ירכוש הגנת נקודה שלא עובדת כראוי בתנאי לחות גבוהה וכלל לא עובדת בערפל / גשם / שלג? כמה מערכות וולקן / טייפון אפשר לרכוש במחיר מערכת לייזר בודדת? גם אם יירוט וולקו עולה 2000 דולר בתחמושת , בכמה אתרים "שווה" להשקיע בלייזר? אל תשכח , גם האוייב לומד - היכן שמיירטים בהצלחה הוא עוקף.
מעבר להכל , לארה"ב כבר לייזר מבצעי בים וביבשה והתמיכה שלהם בפרויקט היא כפרויקט מו"פ שהם יהנו מתוצריו
הטעות הקשה של מדינת ישראל הייתה "ההמתנה לליזר" שמנעה פריסה של נ"מ טקטי מונחה מכ"מ שקיים בעולם כבר 70 שנה, בימים אלו מתחילה פריסה. אם תושלם, מי צריך את הלייזר?

 

[משקיע88]

אני מחזיק אלביט. הלייזר הוא די חלום באספמיה בהבט תרומה לרווחים מהסיבה שבעוד שמדגישים את היתרון היחידי שלו - עלות ירוט סופר נמוכה, מסתירים את החסרונות הענקיים - מחיר המערכת , הקושי להפוך אותה לניידת , היירוט הטורי (בשונה ממקבילי של טילים) ומעל לכל - התלות במזג אוויר. אגב, צבע את החימוש בצבע לבן מבודד והורדת מיעילות הלייזר.
בסוף מדובר בעוד סוג של "הגנת נקודה" שמתחרה עם מערכות תותחים / טילים הזולים משמעותית לרכש, ניידים ודו-תכליתיים ובגלל הטווח הקצר של היירוט, יש צורך בהרבה מערכות שכל אחת מיירטת יחסית מעט . מי באירופה ירכוש הגנת נקודה שלא עובדת כראוי בתנאי לחות גבוהה וכלל לא עובדת בערפל / גשם / שלג? כמה מערכות וולקן / טייפון אפשר לרכוש במחיר מערכת לייזר בודדת? גם אם יירוט וולקו עולה 2000 דולר בתחמושת , בכמה אתרים "שווה" להשקיע בלייזר? אל תשכח , גם האוייב לומד - היכן שמיירטים בהצלחה הוא עוקף.
מעבר להכל , לארה"ב כבר לייזר מבצעי בים וביבשה והתמיכה שלהם בפרויקט היא כפרויקט מו"פ שהם יהנו מתוצריו
הטעות הקשה של מדינת ישראל הייתה "ההמתנה לליזר" שמנעה פריסה של נ"מ טקטי מונחה מכ"מ שקיים בעולם כבר 70 שנה, בימים אלו מתחילה פריסה. אם תושלם, מי צריך את הלייזר?

הטענות הללו ידועות. לדעתי סביר שיחולו שינויים בעתיד הקרוב במזעור המערכת והפיכתה לניידת כך שתתאפשר ורסיה מושטת ומוטסת שלה. זה יהיה גם חלק מפתרון בעיות מזג האוויר. ההזמנה תאפשר לדעתי לאלביט מימון מחקר ופיתוח וגם מכירות משמעותיות לייצוא. ג.נ. אינני מחזיק

 

[tby1]

הטענות הללו ידועות. לדעתי סביר שיחולו שינויים בעתיד הקרוב במזעור המערכת והפיכתה לניידת כך שתתאפשר ורסיה מושטת ומוטסת שלה. זה יהיה גם חלק מפתרון בעיות מזג האוויר. ההזמנה תאפשר לדעתי לאלביט מימון מחקר ופיתוח וגם מכירות משמעותיות לייצוא. ג.נ. אינני מחזיק

אולי גם ימציאו פיזיקה חדשה. אם יש קושי ביירוט מלייזר הקבוע במקומו, מה אתה חושב רמת הקושי - מבחנת מיקוד הקרן והשפעת האוויר כאשר הלייזר מטלטל באוויר במהירות של 150 קמ"ש? "מיזעור" מייצר בעיות מסדר גודל אחר בעקבות חימום המערכת. ייצור קרן של 100KW יוצרת הרבה חום , וזה לייזר מאוד חלש. לשימוש צבאי אפקטיבי צריך כנראה להגיע ל- 500KW ויותר - זה רחוק בערך כמו היתוך גרעיני

 

[משקיע88]

אולי גם ימציאו פיזיקה חדשה. אם יש קושי ביירוט מלייזר הקבוע במקומו, מה אתה חושב רמת הקושי - מבחנת מיקוד הקרן והשפעת האוויר כאשר הלייזר מטלטל באוויר במהירות של 150 קמ"ש? "מיזעור" מייצר בעיות מסדר גודל אחר בעקבות חימום המערכת. ייצור קרן של 100KW יוצרת הרבה חום , וזה לייזר מאוד חלש. לשימוש צבאי אפקטיבי צריך כנראה להגיע ל- 500KW ויותר - זה רחוק בערך כמו היתוך גרעיני

אתה שוכח גורמים פעוטים כמו מרחק מהמטרה שמשפיע בריבוע על עוצמת הפגיעה. ירי ממערכת נייחת ממרחק 10 ק"מ מהמטרה לעומת 1 ק"מ ממטוס. לא צריך פיזיקה חדשה אלא הגיון ישן.

 

[lemner40]

טוב, הפעם זה נראה מעניין. למרות המלחמה אלביט מפגרת בביצועיה בבורסה. הדבר נובע מן הסתם משערה הגבוה יחסית למקובל בעולם, ומחוסר הלהיטות של גורמים זרים להשקיע במניותיה בשל הרתיעה מישראל. אבל לדעתי השמשת מערכת מגן אור בשנה הקרובה צפויה לאפשר לאלביט ולרפאל הזמנות ענק מקומיות שסביר שיתורגמו גם לייצוא בהיקף חסר תקדים.

ממש לא
1. הקבלן הראשי זה רפאל
הם יקבלו את רוב הכסף
2. כל המהות של המערכת זה שהיא לא עולה הרבה כסף,
כל פעם שיורים טיל חץ משלמים כמה מיליוני דולרים
כל פעם שיורים טיל טמיר של כיפת ברזל משלמים 100 אלף דולר
שימוש בלייזר יעלה פחות מ1000 דולר לפעם
אין פה הרבה כסף.
זה רק הקניה הראשונית של המערכת
3. ייקח עוד שנים עד שיתחילו למכור את המערכת הזאת בעולם ללקוחות זרים
וגם אז מדובר אולי על 3 לקוחות שירצו וישאשו להם לקנות

 

[משקיע88]

ממש לא
1. הקבלן הראשי זה רפאל
הם יקבלו את רוב הכסף
2. כל המהות של המערכת זה שהיא לא עולה הרבה כסף,
כל פעם שיורים טיל חץ משלמים כמה מיליוני דולרים
כל פעם שיורים טיל טמיר של כיפת ברזל משלמים 100 אלף דולר
שימוש בלייזר יעלה פחות מ1000 דולר לפעם
אין פה הרבה כסף.
זה רק הקניה הראשונית של המערכת
3. ייקח עוד שנים עד שיתחילו למכור את המערכת הזאת בעולם ללקוחות זרים
וגם אז מדובר אולי על 3 לקוחות שירצו וישאשו להם לקנות

למרות הנחרצות אני מסתייג. המערכת עולה המון כסף, אבל התפעול שלה זול להפליא. העיסקה שאלביט דווחה מתייחסת לחלקה בלבד. סך העיסקה כולל רפאל לשנה הקרובה היא 550 מיליון $. נכון, ההגיון של העיסקה איננו כמו של מכשירי גילוח כשהמכשיר משווק בזול והסכינים (ראשי חץ) ביוקר. אבל יש כאן גישה מנצחת, כשבעתיד לא יבינו איך אפשר היה לירות על רקטות בשווי 2000$ מיירטים של 1 מיליון $. המערכות הקיימות פשוט לא מאפשרות מימון לאורך זמן בלי פשיטת רגל של המדינה.

 

[lemner40]

למרות הנחרצות אני מסתייג. המערכת עולה המון כסף, אבל התפעול שלה זול להפליא. העיסקה שאלביט דווחה מתייחסת לחלקה בלבד. סך העיסקה כולל רפאל לשנה הקרובה היא 550 מיליון $. נכון, ההגיון של העיסקה איננו כמו של מכשירי גילוח כשהמכשיר משווק בזול והסכינים (ראשי חץ) ביוקר. אבל יש כאן גישה מנצחת, כשבעתיד לא יבינו איך אפשר היה לירות על רקטות בשווי 2000$ מיירטים של 1 מיליון $. המערכות הקיימות פשוט לא מאפשרות מימון לאורך זמן בלי פשיטת רגל של המדינה.

אם כבר
המערכות הקיימות לא מאפשרות שימוש בלי פשיטת רגל של ארצות הברית
ארצות הברית מייצרת ומשלמת על טילי החץ וכיפת ברזל