אם יש פה מישהו שמבין בכלכלה שיסביר לי בבקשה

ערני31

Well-known member
ההון העולמי הוא 1000 טריליון דולר החוב העולמי הוא שליש מזה מה זה אומר על העתיד האם יש סכנה לשפל כלכלי?

הנתונים הם על פי chat gpt

אגב עוד נתון מעניין יש בעולם בערך 60 מיליון איש עם הון של למעלה ממיליון דולר
 

ערני31

Well-known member
האנשים שיש להם מיליון דולר ומעלה מחזיקים יחד ב 208 טריליון דולר לא כולל שווי נכסים וזה לבד 20% מההון העולמי כולל נכסים
 

ai27

Well-known member
ההון העולמי הוא 1000 טריליון דולר החוב העולמי הוא שליש מזה מה זה אומר על העתיד האם יש סכנה לשפל כלכלי?
למעשה המצב חמור יותר - כי 3/4 מהחוב ממוקד בגושי הכלכלה המערביים המשמעותיים: ארה"ב וקנדה, יפן, והאיחוד האירופי
המשך הזינוק בחוב - בהחלט מטיל סיכון לשפל כלכלי

אז נכון שהם אחראיים על 50% מהתוצר העולמי
אבל זה אומר שנטל החוב על גושי הכלכלה המערבים הגדולים פי 3 מזה שמוטל על השאר.
אפילו בסביבת ריבית בינונית כמו עכשיו הם במשבר קשה,
ואם הריבית תעלה - המצב יחריף
אגב עוד נתון מעניין יש בעולם בערך 60 מיליון איש עם הון של למעלה ממיליון דולר
זה לא באמת מעניין
מה שכן מעניין - זה שאפילו בארה"ב, רק 22% מהההכנסות זורם לכיסי האחוזון העליון (לפני תשלומי קצבאות שמקזזים את הפער)
ובכל מדינה מפותחת אחרת - מדובר בפחות,
כך שאי אפשר באמת "לחלץ את הכלכלה" ע"י שוד העשירים.
 
מה שכן מעניין - זה שאפילו בארה"ב, רק 22% מהההכנסות זורם לכיסי האחוזון העליון (לפני תשלומי קצבאות שמקזזים את הפער)
ובכל מדינה מפותחת אחרת - מדובר בפחות,
כך שאי אפשר באמת "לחלץ את הכלכלה" ע"י שוד העשירים.
נכון,

מה הפיתרון שלך?
 

ai27

Well-known member
נכון,
מה הפיתרון שלך?
1. אנשים לא באמת מעריכים עד כמה המצב חמור - מדובר על התדרדרות מהירה לתקופת ימי ביניים, במספר רב של מישורים.
מאז ימי הביניים האנושות לא נתקלה בשילוב הרעיל של קריסה דמוגרפית וכלכלית בהיקף כזה.

2. לכאורה הפיתרון טריוויאלי, וידוע לכלכלנים מזה מאות שנים:
לצורך שמירה על כלכלה מתפקדת המסוגלת לעמוד במשברים, חוב לא אמור לעלות אלא בתקופות מלחמה.
בכל מקרה - מצב בו בתקופות שלום יחס החוב-תוצר עולה מעשור אחד למשנהו - מעיד על ניהול כושל.
כאשר כלל האצבע הוא: רמות חוב לאומי נמוכות מ60% מהתוצר מעידות על יציבות,
רמות הגבוהות מ100% תוצר - מעידות על סחרור חוב חמור.

3. אם מסתכלים על ארה"ב למשל - אין דרך לשמר רמות כה גבוהות של שירותי-ממשל-רווחה (בריאות וקצבאות) בלי להזניק את המיסים ב50% ולחטוף מיתון עמוק
כל שנה שעוברת ללא תיקוני-עומק במימון הממשלתי של מערכות-אלו - מחמירה את הבעיה, כי בנוסף לתקציבים אלו - צריך לשלם הון עתק על ריבית-חוב.

4. כתידלוק למשבר החוב - יש משבר דמוגרפי מערבי חמור: מספר העובדים האיכותיים מצטמק במקום לעלות, באופן בלתי-פתיר.

5. חמור מכך - כתחליף לילודה יצרנית - מעודדים ייבוא של אוכלוסיות לא יצרניות ואלימות מאוד מהמדינות הגרועות בעולם: מדינות ערב ואפריקה.
החלפת אוכלוסיה יצרנית באוכלוסיה עבריינית - משכפלת את הכשלים והבעיות הבלתי פתירות של המדינות הגרועות בעולם - אל תוך המדינות שבעבר היו מוצלחות והובילו את העולם.

6. לכאורה - הפתרון פשוט, ובמובהק מובן לכל ישראלי:
מכיוון שהמשבר מתודלק מצד פוליטי מובהק - הצבעה לחלופות אליו בולמת אותו
כך למשל בישראל - מדיניות ימין מובהקת במשך עשור וחצי בלמה באופן מובהק כל אלמנט קריסתי המשוייך עם המשבר העולמי.
ההפיכה הלפידונית נועדה במובהק - לבטל את ההישגים הרבים שהושגו בתקופה זו, ושהזניקו את ישראל מבינוניות מזרח-אירופאית (כמדינה סוציאליסטית לשעבר), להובלה עולמית.

7. בפועל - רואים בשמאל רדיקליזציה משמעותית: מתמיכה ב"סוציאל-דמוקרטיה", לעבר מהפכנות דיקטטורית:
משטרים שלא מפגינים כניעות לדרישותיהם, נתקלים במימון-זר בהיקף חריג שמעודד המרדה בוטה - שמגיעה בשיאו עד להפיכה דיקטטורית ממש (כפי שבוצעה באוקראינה),
גם בשלבי הביניים זה פועל לשלילת את הריבונות מהמשטרים הנבחרים - לטובת קידום אג'נדה דיקטטורית.

8. כריאקציה, גם בארה"ב (טראמפ) וגם באירופה רואים עכשיו גל "רסטורציה" (ביטול ההפיכה):
הרדיקליות של השמאל (ושל השמאל המתחזה למרכז) נחלש לטובת התחזקות מפלגות ימין בתקווה שאלו יבלמו את גל הרדיקליזציה המואץ.
הצרה היא
שגם עם עליית משטרים אלו - נתקלים ב"מוקשים". פקידים בכירים ובכירי מערכת המשפט שעושים הכל כדי לשבש ולבלום פעילות משטרית תקינה, תוך ניצול לרעה של חקיקה שנועדה לנטוע בהן אובייקטיות וממלכתיות.
כך שגם לאחר חילופי שלטון
כל פעולה שלטונית שאינה נחושה ומהירה מאוד - נתקלת בהתדרדרות לעבר קריסה והפיכה.
את מה שקיבלנו בישראל - צפויים לראות משתכפל במדינות אירופאיות אלו.

9. את החלופה לסיוט ההפיכתי הזה - רואים בארגנטינה:
הנשיא נבחר לממש מדיניות כלכלית שפויה, שבארגנטינה כבר התייאשו מלייחל לה
לצורך כך כל משרד ממשלתי או חברה ממשלתית שבה נתקלים ב"מרידה" לצורך שיבוש הליכי ממשל תקין,
מתבצעת הפרטה מהירה ודה-רגולציה: עדיף בלי משרד ממשלתי מאשר להמשיך עם משרד ממשלתי שמשבש החלטות ממשל.

מן הסתם - החלק הבעייתי ביותר הוא לשקם את מערכות המשפט והצבא (בולט מאוד בישראל).
 
1. אנשים לא באמת מעריכים עד כמה המצב חמור - מדובר על התדרדרות מהירה לתקופת ימי ביניים, במספר רב של מישורים.
מאז ימי הביניים האנושות לא נתקלה בשילוב הרעיל של קריסה דמוגרפית וכלכלית בהיקף כזה.

2. לכאורה הפיתרון טריוויאלי, וידוע לכלכלנים מזה מאות שנים:
לצורך שמירה על כלכלה מתפקדת המסוגלת לעמוד במשברים, חוב לא אמור לעלות אלא בתקופות מלחמה.
בכל מקרה - מצב בו בתקופות שלום יחס החוב-תוצר עולה מעשור אחד למשנהו - מעיד על ניהול כושל.
כאשר כלל האצבע הוא: רמות חוב לאומי נמוכות מ60% מהתוצר מעידות על יציבות,
רמות הגבוהות מ100% תוצר - מעידות על סחרור חוב חמור.

3. אם מסתכלים על ארה"ב למשל - אין דרך לשמר רמות כה גבוהות של שירותי-ממשל-רווחה (בריאות וקצבאות) בלי להזניק את המיסים ב50% ולחטוף מיתון עמוק
כל שנה שעוברת ללא תיקוני-עומק במימון הממשלתי של מערכות-אלו - מחמירה את הבעיה, כי בנוסף לתקציבים אלו - צריך לשלם הון עתק על ריבית-חוב.

4. כתידלוק למשבר החוב - יש משבר דמוגרפי מערבי חמור: מספר העובדים האיכותיים מצטמק במקום לעלות, באופן בלתי-פתיר.

5. חמור מכך - כתחליף לילודה יצרנית - מעודדים ייבוא של אוכלוסיות לא יצרניות ואלימות מאוד מהמדינות הגרועות בעולם: מדינות ערב ואפריקה.
החלפת אוכלוסיה יצרנית באוכלוסיה עבריינית - משכפלת את הכשלים והבעיות הבלתי פתירות של המדינות הגרועות בעולם - אל תוך המדינות שבעבר היו מוצלחות והובילו את העולם.

6. לכאורה - הפתרון פשוט, ובמובהק מובן לכל ישראלי:
מכיוון שהמשבר מתודלק מצד פוליטי מובהק - הצבעה לחלופות אליו בולמת אותו
כך למשל בישראל - מדיניות ימין מובהקת במשך עשור וחצי בלמה באופן מובהק כל אלמנט קריסתי המשוייך עם המשבר העולמי.
ההפיכה הלפידונית נועדה במובהק - לבטל את ההישגים הרבים שהושגו בתקופה זו, ושהזניקו את ישראל מבינוניות מזרח-אירופאית (כמדינה סוציאליסטית לשעבר), להובלה עולמית.

7. בפועל - רואים בשמאל רדיקליזציה משמעותית: מתמיכה ב"סוציאל-דמוקרטיה", לעבר מהפכנות דיקטטורית:
משטרים שלא מפגינים כניעות לדרישותיהם, נתקלים במימון-זר בהיקף חריג שמעודד המרדה בוטה - שמגיעה בשיאו עד להפיכה דיקטטורית ממש (כפי שבוצעה באוקראינה),
גם בשלבי הביניים זה פועל לשלילת את הריבונות מהמשטרים הנבחרים - לטובת קידום אג'נדה דיקטטורית.

8. כריאקציה, גם בארה"ב (טראמפ) וגם באירופה רואים עכשיו גל "רסטורציה" (ביטול ההפיכה):
הרדיקליות של השמאל (ושל השמאל המתחזה למרכז) נחלש לטובת התחזקות מפלגות ימין בתקווה שאלו יבלמו את גל הרדיקליזציה המואץ.
הצרה היא
שגם עם עליית משטרים אלו - נתקלים ב"מוקשים". פקידים בכירים ובכירי מערכת המשפט שעושים הכל כדי לשבש ולבלום פעילות משטרית תקינה, תוך ניצול לרעה של חקיקה שנועדה לנטוע בהן אובייקטיות וממלכתיות.
כך שגם לאחר חילופי שלטון
כל פעולה שלטונית שאינה נחושה ומהירה מאוד - נתקלת בהתדרדרות לעבר קריסה והפיכה.
את מה שקיבלנו בישראל - צפויים לראות משתכפל במדינות אירופאיות אלו.

9. את החלופה לסיוט ההפיכתי הזה - רואים בארגנטינה:
הנשיא נבחר לממש מדיניות כלכלית שפויה, שבארגנטינה כבר התייאשו מלייחל לה
לצורך כך כל משרד ממשלתי או חברה ממשלתית שבה נתקלים ב"מרידה" לצורך שיבוש הליכי ממשל תקין,
מתבצעת הפרטה מהירה ודה-רגולציה: עדיף בלי משרד ממשלתי מאשר להמשיך עם משרד ממשלתי שמשבש החלטות ממשל.

מן הסתם - החלק הבעייתי ביותר הוא לשקם את מערכות המשפט והצבא (בולט מאוד בישראל).
אז אין לך פיתרון...

אתה מבלבל בין בעיות פוליטיות לבעיות כלכליות.

אם מסתכלים מבחינה כלכלית נטו ברגע שכל הכסף מגובה במתכות יקרות

ז"א אי אפשר לתת הלוואה מכסף שלא קיים אז המערכת חוזרת לאיזון.

אפילו במלחמה אם העם יודע שתמורת הכסף שקיבל הלוואה אם לא יחזיר אותה יאבד נמל תעופה לכמה שנים

זאת שקיפות.

אפשר להצביע בעד ונגד.
 

ai27

Well-known member
אז אין לך פיתרון...
אתה מבלבל בין בעיות פוליטיות לבעיות כלכליות.
נראה שאין לך יכולת להבין - שמדובר באותה בעיה
מדיניות שמחריבה את הכלכלה והחברה - היא פוליטית
לא ניתן להפריד.

אז לאיפה נעלמו כל שומרי הסף שהיו אמורים להגן על "אוצר המדינה"?
משום מה הם לא באמת קיימים תחת ממשלי שמאל
תעשה פרצוף מופתע.
אם מסתכלים מבחינה כלכלית נטו ברגע שכל הכסף מגובה במתכות יקרות
ז"א אי אפשר לתת הלוואה מכסף שלא קיים אז המערכת חוזרת לאיזון.
קשקוש: גם רומא וגם ספרד הצמידו את המטבע שלהן לזהב ממש
מדיניות גרעונית וצבירת חוב - הביאה לקריסתן המוחלטת
אין באמת חלופה לאיזון תקציבי
כל דבר אחר זו הונאה
אפילו במלחמה אם העם יודע שתמורת הכסף שקיבל הלוואה אם לא יחזיר אותה יאבד נמל תעופה לכמה שנים
ההגיון של מאות שנים - לא מתבסס על הקשקוש הלא-ברור שלך על שדות תעופה (אתה על סמים?)

הוא מתייחס למלחמה כעל משבר זמני (דוקטרינת בן-גוריון)
העם משלם על שירות (צבא)
בזמן מלחמה התשלום עולה, ממומן ע"י חוב - אחרי המלחמה סופגים את החוב הזה - והמדינה יציבה לקראת עימותים נוספים
מה שקורה במערב מאז 2008 - זה שהחוב רק מזנק. לא משנה שמלחמה זה משהו שנגמר בשנות ה90
אין מלחמה - אז מייצרים אחת

זה אפילו לא "הנינים שלהם ישלמו את החוב הזה"
כי הנינים שם כבר יהיו כושים וערבים
והם לא ישלמו כלום
זאת שקיפות.
אפשר להצביע בעד ונגד.
זאת הבעיה - כבר אין שקיפות:
אתה מצביע למען דיקטטורת-שמאל על מלא, וקריסה חסרת תקנה לתקופת ימי ביניים ארוכה
או למען ממשל "ימני" שיאבק בנסיונות הפיכה דיקטטורית, בזמן שהאוטוסטראדות בוערות,
והצבא ומערכת המשפט עלולים בכל רגע לרסק הכל למלחמת אזרחים

אין שקיפות
אין חלופה סבירה.
וזה לא תופעה מקומית - אוקראינה זה כאן
 
גם רומא וגם ספרד הצמידו את המטבע שלהן לזהב
איפה ההוכחה?

אתה מתכוון לפני מאות שנים?

ברגע שהמדינה בזבזה כסף שאין לה - בפועל החליפו מתכת יקרה בזולה במטבעות

שהנפיקו לציבור וגנבו את השאר אז הכל קרס.

ההגיון של מאות שנים - לא מתבסס על הקשקוש הלא-ברור שלך על שדות תעופה (אתה על סמים?)

הוא מתייחס למלחמה כעל משבר זמני (דוקטרינת בן-גוריון)
העם משלם על שירות (צבא)
בזמן מלחמה התשלום עולה, ממומן ע"י חוב - אחרי המלחמה סופגים את החוב הזה - והמדינה יציבה לקראת עימותים נוספים
מדינת ישראל לא הייתה אמורה להיות עם חוב אחרי יותר מ 70 שנה.

הייתה יכולה לאגור כמות זהב עצומה.

אבל אפילו בתקופת בן גוריון וגם אח"כ יש מלווה חובה - כמו מלווה שלום הגליל.

אז לא מדפיסים כסף ועושים אינפלציה אלא מלווים מהציבור כסף קיים.

לגבי הלוואות ממדינות אחרות - צריך ביטחונות - מה אתה רוצה לתת בתמורה גאון שכמוך?

אפשר לתת למשל הכנסות משדה תעופה כמה שנים קדימה.

בזמן שהאוטוסטראדות בוערות
תפנה לביבי - מצחיק אתה.

אתה כועס עלי בזמן שביבי תוקע לך סכין בגב.
 

ai27

Well-known member
איפה ההוכחה?
לך ללמוד הסטוריה במקום לקשקש כמו מח"פ מצוי שאתה "מומחה"
אתה מתכוון לפני מאות שנים?
ברגע שהמדינה בזבזה כסף שאין לה - בפועל החליפו מתכת יקרה בזולה במטבעות
שהנפיקו לציבור וגנבו את השאר אז הכל קרס.
בפועל או שהמדינה צוברת הון וצומחת
או שהיא שורפת אותו וקורסת.
הטכניקה לא באמת רלוונטית
מדינת ישראל לא הייתה אמורה להיות עם חוב אחרי יותר מ 70 שנה.
הייתה יכולה לאגור כמות זהב עצומה.
לפי התיאוריה - אף מדינה לא הייתה אמורה להיות עם חוב
בפועל - ישראל צברה חובות משמעותיים עד 1984
אז הגענו לסף-פשיטת-רגל
רק מאז החלה אחריות תקציבית

בדיעבד - זה מה שמציל אותנו מההתפרעות התקציבית במערב.
אם ישראל לא תספוג חוב בין מלחמות - לא תהיה ישראל
אבל אפילו בתקופת בן גוריון וגם אח"כ יש מלווה חובה - כמו מלווה שלום הגליל.
אתה שוב מתייחס לטכניקה במקום למהות.
השאלה היא אם היחס בין החוב לתוצר עולה והציבור מתרושש
או שהוא יורד - והמדינה מוכנה למלחמה הבאה.

ואם מבינים שהמלחמה היא לא משהו שיגמר, אלא משבר תמידי - המס צריך להתאים את עצמו למלחמה תמידית
זה העיקרון
לגבי הלוואות ממדינות אחרות - צריך ביטחונות - מה אתה רוצה לתת בתמורה גאון שכמוך?
אפשר לתת למשל הכנסות משדה תעופה כמה שנים קדימה.
אתה שוב זומם למצוא טכניקה לרושש את הציבור בלי שהוא ירגיש
לא משנה ממי ההלוואה - משנה רק האם המשטר שודד את הקופה הציבורית או ממלא אותה.
תפנה לביבי - מצחיק אתה.
אתה כועס עלי בזמן שביבי תוקע לך סכין בגב.
ביבי שבמשך עשורים מנע מהשודדים לרוקן את הקופה - בתקופות שלום?
זה שבעקביות צמצם את החוב הלאומי - ממעל 100% ל60%?
הביבי הזה?

לא פלא שאתם זועמים ומתפרעים באוטוסטרדות
בזכותו הקופה מלאה, העסקים משגשגים
וכלכלת ישראל מסרבת לקרוס - תוך התעלמות מהמלחמה
 

hrpbiiapnrpeltework

Well-known member

אם יש פה מישהו שמבין בכלכלה שיסביר לי בבקשה​

אף-אחד מהאנשים שענה לך לא מבין בכלכלה. המטורלל המומחה והטרול רוב הזמן נח לא מבינים בכלכלה, והמטורלל סופרמן ו-ai27 יודעים כלכלה, לא מבינים כלכלה, ואלו שני דברים שונים מאוד.

כמו מה שהפיזיקאי הכושל למחצה אלברט איינשטיין אמר פעם, כל טיפש יכול לדעת, הנקודה היא להבין.

אתה שואל שאלות שמדרישות לא רק ידע אלא גם הבנה, ולכן אף-אחד מהאנשים שענו לך אינו מותאם לענות או עונה על הקריטריון שלך של "מישהו שמבין בכלכלה" (ידעת את מי לבקש בשביל לענות על שאלותיך, זה פשוט שעד עתה האנשים הנכונים לא באו).

הבן-אדם הנכון לענות על שאלותיך הוא כמובן אני, הגאון הפיננסי עצום המימדים מ. ח. פ..

למרבה הצער אני די עסוק. אשתדל לפנות זמן בעתיד הקרוב.
 

SupermanZW

Well-known member
בהחלט יש סכנה לשפל כלכלי, ומה שגרוע אף יותר הוא שכל המטבעות הרשמיים הם מבוססי חוב ולא מבוססי תוצר. זה יגמר רע מאוד.
 

ai27

Well-known member
ושימורים למקלט :cool:
לא שימורים - אלא אורז וקטניות יבשות (לסמן V על ההכרח החיוני: פחממות וקטניות) באריזות אטומות לכניסת חרקים
בתוספת ירק כלשהו, אפשר להחזיק ככה הרבה מאוד זמן,
בתנאי יובש והרחקה מחרקים זה בסיס תזונתי זול שמחזיק לא פחות משימורים
שק אורז ושק קטניות במשקל 5 קילו כ"א - מספקים בסיס תזונתי למשפחה שלמה לחודש ב100 שקל.
אז ב1200 שקל יש מספיק אוכל להאכיל משפחה במשך שנה
 
למעלה