אמירה שחשבתי עליה:

סירוב מפורש לענות הוא הודאה בהסתרה, וזה מרגיז אנשים. צריך להתנהג כאילו אני אומר כל מה שאני יודע על האמת. אם רק אגיד' שאין לי מה להגיד יותר, יחשבו אולי לא הבנתי, אולי לא הקשבתי, ואולי אני לא יודע את התשובה לשאלה. כך אם אסרב להראות זה ירגיז, אבל אם אסתיר ואגיד שאין לי מה להראות זה יעבוד יותר טוב.
 

SupermanZW

Well-known member
סירוב מפורש לענות הוא הודאה בהסתרה, וזה מרגיז אנשים. צריך להתנהג כאילו אני אומר כל מה שאני יודע על האמת. אם רק אגיד' שאין לי מה להגיד יותר, יחשבו אולי לא הבנתי, אולי לא הקשבתי, ואולי אני לא יודע את התשובה לשאלה. כך אם אסרב להראות זה ירגיז, אבל אם אסתיר ואגיד שאין לי מה להראות זה יעבוד יותר טוב.
נכון.
 

דורי 1981

Active member
היי, חזרתי ביוזר חדש (השעייה עקב עימות עם משתמש ששמו לא ראוי לאזכור וקללות על רקע פוליטי). ברור שצריך לענות אם אתה נחקר על ידי גורם מוסמך.
 
אם אני לא רוצה שידעו את האמת, לא מאמינים לשקר שלי ורוצים ראיות, אוכל או לסרב לענות או להתחמק. אם אסרב לענות, זה כמו להגיד שאני יודע משהו ולא רוצה להגיד אותו. לא רצוי להודות שאני מסתיר ולא רוצה שידעו. אם אתחמק ואגיד שאין לי מה להוסיף, אולי יחשבו שאני לא מסתיר אלא אין לי מה לענות כי לא הבנתי או לא הקשבתי. צר לי לדעת שקיללו אותך.
 

ilya88k

New member
אם אני לא רוצה שידעו את האמת, לא מאמינים לשקר שלי ורוצים ראיות, אוכל או לסרב לענות או להתחמק. אם אסרב לענות, זה כמו להגיד שאני יודע משהו ולא רוצה להגיד אותו. לא רצוי להודות שאני מסתיר ולא רוצה שידעו. אם אתחמק ואגיד שאין לי מה להוסיף, אולי יחשבו שאני לא מסתיר אלא אין לי מה לענות כי לא הבנתי או לא הקשבתי. צר לי לדעת שקיללו אותך.
שלום, מה הטעם להוכיח את האמת שלך למישהו שיש לו אמת משלו? הרי במבט על משהו מסויים כל אחד רואה אחרת, מבין אחרת ומתייחס לזה אחרת, מסיק מסכנות שונות המובילות לכיווני חשיבה שונים. לדעתי הוכחה לאחר חסרת טעם מלכתחילה.
 
שלום, מה הטעם להוכיח את האמת שלך למישהו שיש לו אמת משלו? הרי במבט על משהו מסויים כל אחד רואה אחרת, מבין אחרת ומתייחס לזה אחרת, מסיק מסכנות שונות המובילות לכיווני חשיבה שונים. לדעתי הוכחה לאחר חסרת טעם מלכתחילה.
אני מדבר על עובדות פשוטות שאפשר להוכיח, למשל כשחוקרים אותך ורוצים לסבך אותך במשהו כי האינטרסים שונים. כשרוצים להסתיר עובדות והשומע חושד בך ורוצה לראות ולדעת, אין ברירה אלא לשתוק ולסרב לשתף פעולה.
 

ilya88k

New member
אני מדבר על עובדות פשוטות שאפשר להוכיח, למשל כשחוקרים אותך ורוצים לסבך אותך במשהו כי האינטרסים שונים. כשרוצים להסתיר עובדות והשומע חושד בך ורוצה לראות ולדעת, אין ברירה אלא לשתוק ולסרב לשתף פעולה.
הבנתי, אני אישית עונה לשאלות ששואלים אותי, לא מסתיר דבר. שתי סיבות לכך:
א. אני מאמין בבורא ומאמין בדרכו, לא דתי אלא משתמש בידע תורני כדי לאחד חלקי פאזל של שאר יסודות הבריאה. מאמין בזה שלפני אור יש חושך וכדי לקבל אור יש לעבור דרך החושך, כמו כן צריך לזהות את האור שבתוך החושך.
ב. חוק המראה. תתרחק משקר - השקר יתרחק ממך. תסתיר דברים - יסתירו ממך.
כל אחד מקבל מידה כנגד מידה מה שמגיע לו ונגרע ממנו מה שלא מגיע לו.

נכון שממבט ראשון אפשר להסתבך, משפטים, חקירות, קנסות, תנאי, כלא וכו' אבל בסופו של דבר היקום מחזיר לך מה שאתה משדר החוצה. אנחנו פשוט מפחדים מהדברים האלה, מפחדים לאבד, מפחדים ממשהו לא מוכר, מפחדים לעשות צעד ללא נודע כשאין תוכנית מסודרת, כשאין נראוּת ממטר, מפחדים מחושך.
לאדם שלומד לקבל כל מה שמתרחש איתו לרע, רלומד לזהות מדוע זה מגיע לו, הרע ילך, האור יאיר.
על פי האידאולוגיה שקיבלתי על עצמי גם אם כל העולם יבוא עלי - אקבל באהבה בכל מחיר. למה? כי מאמין בטוב ומאמין ברע, מאמין ששניהם מרכיבים אחד שלם ואין אחד קיים ללא השני, לכן אי אפשר להיות אדם שלם בלי לקבל את העולם השלם וכל מרכיביו.

בשורה תחתונה, אם חוקרים אותי ואני מרגיש שמפלילים אותי, מאשימים במשהו שעשיתי לכאורה לא כחוק ואני מודע לכך שאקבל עונש כזה או אחר - אגיד את האמת ואקבל את העונש כי ממנו אלמד משהו חדש, דלת חדשה, דרך חדשה. אני אוהב ללמוד את המרקמים והגוונים של החיים כי צבעוניים הם והכל יחד זה החיים וכל חלק לכוד, גם אם הוא לבן - מוות. יודע שלעולם לא אדע הכל ולא אצליח ללמוד הכל ולכן מסתפק בתהליך הלמידה עצמו ולא מהתוצאה שלו או התחרות עם עצמי מכמות התוצאות.
 
הבנתי, אני אישית עונה לשאלות ששואלים אותי, לא מסתיר דבר. שתי סיבות לכך:
א. אני מאמין בבורא ומאמין בדרכו, לא דתי אלא משתמש בידע תורני כדי לאחד חלקי פאזל של שאר יסודות הבריאה. מאמין בזה שלפני אור יש חושך וכדי לקבל אור יש לעבור דרך החושך, כמו כן צריך לזהות את האור שבתוך החושך.
ב. חוק המראה. תתרחק משקר - השקר יתרחק ממך. תסתיר דברים - יסתירו ממך.
כל אחד מקבל מידה כנגד מידה מה שמגיע לו ונגרע ממנו מה שלא מגיע לו.

נכון שממבט ראשון אפשר להסתבך, משפטים, חקירות, קנסות, תנאי, כלא וכו' אבל בסופו של דבר היקום מחזיר לך מה שאתה משדר החוצה. אנחנו פשוט מפחדים מהדברים האלה, מפחדים לאבד, מפחדים ממשהו לא מוכר, מפחדים לעשות צעד ללא נודע כשאין תוכנית מסודרת, כשאין נראוּת ממטר, מפחדים מחושך.
לאדם שלומד לקבל כל מה שמתרחש איתו לרע, רלומד לזהות מדוע זה מגיע לו, הרע ילך, האור יאיר.
על פי האידאולוגיה שקיבלתי על עצמי גם אם כל העולם יבוא עלי - אקבל באהבה בכל מחיר. למה? כי מאמין בטוב ומאמין ברע, מאמין ששניהם מרכיבים אחד שלם ואין אחד קיים ללא השני, לכן אי אפשר להיות אדם שלם בלי לקבל את העולם השלם וכל מרכיביו.

בשורה תחתונה, אם חוקרים אותי ואני מרגיש שמפלילים אותי, מאשימים במשהו שעשיתי לכאורה לא כחוק ואני מודע לכך שאקבל עונש כזה או אחר - אגיד את האמת ואקבל את העונש כי ממנו אלמד משהו חדש, דלת חדשה, דרך חדשה. אני אוהב ללמוד את המרקמים והגוונים של החיים כי צבעוניים הם והכל יחד זה החיים וכל חלק לכוד, גם אם הוא לבן - מוות. יודע שלעולם לא אדע הכל ולא אצליח ללמוד הכל ולכן מסתפק בתהליך הלמידה עצמו ולא מהתוצאה שלו או התחרות עם עצמי מכמות התוצאות.
חשיבה מעניינת. גם אני לא חושב שלא כדאי לשקר בדרך כלל, אבל לפעמים כדאי להסתיר את האמת ולגלות רק את חלקה. יש פרטים שהם אישיים שלנו ונעדיף לא לשתף בהם, גם כדי לא להסתבך. מה שטענתי הוא שאם אדם לא מאמין לדבריך ורוצה לראות ולהיווכח, ואתה מעדיף להסתיר, נשאר לך רק לסרב לענות.
 

ilya88k

New member
חשיבה מעניינת. גם אני לא חושב שלא כדאי לשקר בדרך כלל, אבל לפעמים כדאי להסתיר את האמת ולגלות רק את חלקה. יש פרטים שהם אישיים שלנו ונעדיף לא לשתף בהם, גם כדי לא להסתבך. מה שטענתי הוא שאם אדם לא מאמין לדבריך ורוצה לראות ולהיווכח, ואתה מעדיף להסתיר, נשאר לך רק לסרב לענות.
אם אדם לא מאמין לי אז הוא לא ירצה לשמוע מה יש לי לאמר כי אגיד מה שאני מאמין בו ולא אסתיר דבר אם הוא כן ירצה לשמוע ולהוציא ממני פרטים. אם הוא לא מסכים עם מה שאני אומר - זכותו המלאה כי גם זכותי לא להסכים עם מה שהוא אומר אבל לקבל מה שהוא אומר אני חייב כי לקבל את השונה זה נבון, זה מלמד, זה מעניין.
 
אם אדם לא מאמין לי אז הוא לא ירצה לשמוע מה יש לי לאמר כי אגיד מה שאני מאמין בו ולא אסתיר דבר אם הוא כן ירצה לשמוע ולהוציא ממני פרטים. אם הוא לא מסכים עם מה שאני אומר - זכותו המלאה כי גם זכותי לא להסכים עם מה שהוא אומר אבל לקבל מה שהוא אומר אני חייב כי לקבל את השונה זה נבון, זה מלמד, זה מעניין.
לפעמים צריך להסתיר, אי אפשר לשתף הכול עם כולם. אנחנו לא חיים באוטופיה.
 

ilya88k

New member
לפעמים צריך להסתיר, אי אפשר לשתף הכול עם כולם. אנחנו לא חיים באוטופיה.
יפה! אוטופיה, כמו השלמות או המושלמות, קיימת ולא קיימת בו זמנית. הכל תלוי בכל אחד מאיתנו. ברגע שאתה מבין שהחושך הוא זמני והאור הוא זמני, אפרופו זריחה ושקיעה, יום ולילה, אזי אתה לומד לקבל את הלילה כמו שאתה מקבל את היום ומשם אתה מבין שאין צורך לחפש ולרדוף את השלמות והאוטופיה כי זה בעצם ארעי וברגע שמשהו רגעי אז אתה אוטומטית מפסיק לרדוף אחרי החיים, המטרות, התוכניות, ומידה כנגד מידה גם מפסיק לברוח מהבעיות, הפחדים והקשיים. אתה מתחיל לחיות ולא רק להתקיים.
לכן אוטופיה קיימת אם אתה מחליט בשבילך שהיא קיימת, השלמות קיימת ברגע שאתה מקבל הכל מהכל, מחבר את חלקי הפאזל לתמונה אחת שהיא ורק היא יוצאת מושלמת.
זה תקף לכל תחום ולכל רובד בחיים.
למשל האם יש אישה מושלמת? כן. מי זאת? כל אחת שתבחר לאישה קבל חסרונותיה באהבה כי זאת היא ואל תנסה לשנותה כי החסרונות שלה כמו היתרונות עושות אותה מיוחדת וכך היא משמרת את האישיות שלה.
או לדוגמא מצב שאתה מתאר, האם זה מצב מושלם? לדעתי כן. הכל פשוט הרבה יותר ממה שאנחנו חושבים. למען האמת אנחנו חושבים יותר מדי. שחרר.
ברגע אמירת השקר או הסתרת הדברים זה מעיד על פחד ובריחה. פ.ח.ד - ד.ח.פ, זה דוחף אותך למקומות אפלים שיזרעו בך פחדים נוספים, כמו סרטן. חושך גורר חושך, אור מביא אור. שקר מביא לעוד שקר וחיים בהסתרה ובפחד, אמת מביאה לחירות נפשית ופותחת דלתות שמובילות לאור נוסף.
אבל כמובן שכל אחד בוחר דרכו וזה בסדר גמור.
אם אתה בטוח שדרכך היא הצודקת והנכונה בשבילך והיא עושה לך רק טוב - זכותך המלאה ואני שמח בשבילך!
 
יפה! אוטופיה, כמו השלמות או המושלמות, קיימת ולא קיימת בו זמנית. הכל תלוי בכל אחד מאיתנו. ברגע שאתה מבין שהחושך הוא זמני והאור הוא זמני, אפרופו זריחה ושקיעה, יום ולילה, אזי אתה לומד לקבל את הלילה כמו שאתה מקבל את היום ומשם אתה מבין שאין צורך לחפש ולרדוף את השלמות והאוטופיה כי זה בעצם ארעי וברגע שמשהו רגעי אז אתה אוטומטית מפסיק לרדוף אחרי החיים, המטרות, התוכניות, ומידה כנגד מידה גם מפסיק לברוח מהבעיות, הפחדים והקשיים. אתה מתחיל לחיות ולא רק להתקיים.
לכן אוטופיה קיימת אם אתה מחליט בשבילך שהיא קיימת, השלמות קיימת ברגע שאתה מקבל הכל מהכל, מחבר את חלקי הפאזל לתמונה אחת שהיא ורק היא יוצאת מושלמת.
זה תקף לכל תחום ולכל רובד בחיים.
למשל האם יש אישה מושלמת? כן. מי זאת? כל אחת שתבחר לאישה קבל חסרונותיה באהבה כי זאת היא ואל תנסה לשנותה כי החסרונות שלה כמו היתרונות עושות אותה מיוחדת וכך היא משמרת את האישיות שלה.
או לדוגמא מצב שאתה מתאר, האם זה מצב מושלם? לדעתי כן. הכל פשוט הרבה יותר ממה שאנחנו חושבים. למען האמת אנחנו חושבים יותר מדי. שחרר.
ברגע אמירת השקר או הסתרת הדברים זה מעיד על פחד ובריחה. פ.ח.ד - ד.ח.פ, זה דוחף אותך למקומות אפלים שיזרעו בך פחדים נוספים, כמו סרטן. חושך גורר חושך, אור מביא אור. שקר מביא לעוד שקר וחיים בהסתרה ובפחד, אמת מביאה לחירות נפשית ופותחת דלתות שמובילות לאור נוסף.
אבל כמובן שכל אחד בוחר דרכו וזה בסדר גמור.
אם אתה בטוח שדרכך היא הצודקת והנכונה בשבילך והיא עושה לך רק טוב - זכותך המלאה ואני שמח בשבילך!
לא בדיוק הבנתי את הטיעון שלך, אבל חשוב גם להיות מעשי ומציאותי כדי לשמור על איכות חיינו ולהיזהר מקשיים ומסכנות. אין דבר כזה גם יש וגם אין בו זמנית, זאת סתירה לוגית ואי אפשר לסתור את הלוגיקה. אפילו אלוהים לא יכול. אין אדם מושלם, כל אחד מוצא לו את האישה האהובה עליו במיוחד ומתאימה לו. האישה שטיפלה בי לפני הרבה שנים, נראתה לי כאדם נהדר במיוחד. באופן טבעי בדרך כלל כל אחד הכי אוהב את עצמו בגלל יצר הקיום. אני מנסה להוכיח מבחינה פילוסופית לוגית ששקר יוצר אי הבנות לא כדאיות שמונעות שיתוף פעולה יעיל בין הצדדים השונים. למשל עלולים לתפוס אותך בשקר ולסבך אותך יותר, או שהצד השלישי שלטובתך לא ירצה להגן עליך כי גם הוא יאמין לשקר שאמרת לשומע שלרעתך. בבית המשפט זה ידוע. אומרים לשוטר או לשופט להחליט לפי שיקול דעתו באיזה סיפור להאמין, ושותקים. אם לא מאמינים לך ורוצים לראות ראיות ולדעת, ואתה לא רוצה שידעו, אין ברירה אלא לסרב לענות.
 

ilya88k

New member
לא בדיוק הבנתי את הטיעון שלך, אבל חשוב גם להיות מעשי ומציאותי כדי לשמור על איכות חיינו ולהיזהר מקשיים ומסכנות. אין דבר כזה גם יש וגם אין בו זמנית, זאת סתירה לוגית ואי אפשר לסתור את הלוגיקה. אפילו אלוהים לא יכול. אין אדם מושלם, כל אחד מוצא לו את האישה האהובה עליו במיוחד ומתאימה לו. האישה שטיפלה בי לפני הרבה שנים, נראתה לי כאדם נהדר במיוחד. באופן טבעי בדרך כלל כל אחד הכי אוהב את עצמו בגלל יצר הקיום. אני מנסה להוכיח מבחינה פילוסופית לוגית ששקר יוצר אי הבנות לא כדאיות שמונעות שיתוף פעולה יעיל בין הצדדים השונים. למשל עלולים לתפוס אותך בשקר ולסבך אותך יותר, או שהצד השלישי שלטובתך לא ירצה להגן עליך כי גם הוא יאמין לשקר שאמרת לשומע שלרעתך. בבית המשפט זה ידוע. אומרים לשוטר או לשופט להחליט לפי שיקול דעתו באיזה סיפור להאמין, ושותקים. אם לא מאמינים לך ורוצים לראות ראיות ולדעת, ואתה לא רוצה שידעו, אין ברירה אלא לסרב לענות.
אז אתה פילוסוף לוגי ולא רוחני :)
 
אז אתה פילוסוף לוגי ולא רוחני :)
בבקשה אל תגיד לי שאני לא רוחני כי זה מעליב אותי, חשוב לי להיות רוחני ואני מחשיב עצמי לאדם מאוד רוחני וגם נלחם בעולם על רוחניות. אני מאמין מאוד בלוגיקה וגם ברוחניות, אבל אני חושב שהלוגיקה היא בסיס מובן מאליו שאי אפשר לסתור אותו או להתנגד לו, וכל השאר בנוי עליו. הרוחניות מאוד חשובה, והדבר הכי חשוב הוא מוסר. אני מודע לכך שצריך גם להיות ריאליסטי, לא הכול רוח.
 

ilya88k

New member
בבקשה אל תגיד לי שאני לא רוחני כי זה מעליב אותי, חשוב לי להיות רוחני ואני מחשיב עצמי לאדם מאוד רוחני וגם נלחם בעולם על רוחניות. אני מאמין מאוד בלוגיקה וגם ברוחניות, אבל אני חושב שהלוגיקה היא בסיס מובן מאליו שאי אפשר לסתור אותו או להתנגד לו, וכל השאר בנוי עליו. הרוחניות מאוד חשובה, והדבר הכי חשוב הוא מוסר. אני מודע לכך שצריך גם להיות ריאליסטי, לא הכול רוח.
בכלל לא היה בכוונתי להעליב אלא לגרום לך לחייך. מצטער.
 
שאלתי את הGPT. אם השומע כבר חושד בי, רוצה ראיות וחוקר, השקר לא יעבוד ולכן אולי שתיקה תהיה האפשרות היחידה.
 

דורי 1981

Active member
שאלתי את הGPT. אם השומע כבר חושד בי, רוצה ראיות וחוקר, השקר לא יעבוד ולכן אולי שתיקה תהיה האפשרות היחידה.
כמו שאמרתי לך בעבר, GPT הוא גורם מוסמך בע"מ. מומלץ להסתמך עליו חלקית, הן באנגלית ובעברית והן בכל שפה אחרת- אם יש.
 
למעלה