אני חושב עם כל הצער פשוט שצריך להכריז חללים שלא נודע מקום קבורתם להחזיר את כל החיילים לגבולות הארץ ולגמור את הסיפור כי הנפש שלנו נגמרת

[marabo]

חבר תבין משהו כל העולם זה ארץ ישראל אבל לא בדרך של שפיכות דמים אלא בדרך של עשיית שלום ככה גם אנחנו יכולים להיכנס ולצאת מ ול כל מדינה בעולם וגם לא נשפך דם

על זה היו צריכים לחשוב הציונים השמאלנים לפני 107 שנים כשרצחו את דב האן ואת הסיכוי האמיתי שהיה פעם להגיע לשלום בארץ
את הגלגל אחורה לא ניתן לסובב ואנחנו כעת במציאות של מלחמה על הארץ ואין לטמון את הראש בחול

 

[כאוס מסודר]

אנחנו במציאות של מלחמה וצריך להפסיק אותה דחוף
לאסוף את האום להחליט מחדש מה השטח שלנו ולחיות בו וכו'

 

[כאוס מסודר]

אז תשלם אתה את מחיר הדמים של ההרפתקה הזאת

 

[Harrington]

אז תשלם אתה את מחיר הדמים של ההרפתקה הזאת

הימצאות חיילי צה"ל היכן שהם נמצאים היום, נועדה כדי למנוע מאזרחי ישראל מלשלם מחיר דמים. זה בדיוק כל תפקידם של החיילים וזאת מטרת נוכחותם במקומות בהם הם נאלצים להימצא בתקופה זו.

 

[כאוס מסודר]

מבחינתי יש עם ישראל וחשיבות החיים של כל אחד ואחד היא חשובה שלא יבוא מישהו עם דעה פוליטית ויסכן חיים של מישהו מעם ישראל בשביל השטויות שלו

לא סתם חזל אמרו כל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם מלא

וגם לא תעמוד על דם רעך זה לסכן מה שצריך כדי להציל אדם מישראל חוץ מאיבר שהחיים תלויים בו

אז לצערך אין דבר כזה בעם ישראל שמישהו מת בשביל מישהו אחר

 

[marabo]

מבחינתי יש עם ישראל וחשיבות החיים של כל אחד ואחד היא חשובה שלא יבוא מישהו עם דעה פוליטית ויסכן חיים של מישהו מעם ישראל בשביל השטויות שלו

לא סתם חזל אמרו כל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם מלא

וגם לא תעמוד על דם רעך זה לסכן מה שצריך כדי להציל אדם מישראל חוץ מאיבר שהחיים תלויים בו

אז לצערך אין דבר כזה בעם ישראל שמישהו מת בשביל מישהו אחר

אכן מסכים.
לכן לא צריך לסגת ולסכן חיים של יהודים, יש לכבוש ולשלוט בכל ארץ ישראל

 

[כאוס מסודר]

מי כובש אתה עם השכפץ והמדים?

 

[Harrington]

מבחינתי יש עם ישראל וחשיבות החיים של כל אחד ואחד היא חשובה שלא יבוא מישהו עם דעה פוליטית ויסכן חיים של מישהו מעם ישראל בשביל השטויות שלו

לא סתם חזל אמרו כל המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם מלא

וגם לא תעמוד על דם רעך זה לסכן מה שצריך כדי להציל אדם מישראל חוץ מאיבר שהחיים תלויים בו

אז לצערך אין דבר כזה בעם ישראל שמישהו מת בשביל מישהו אחר

חותם על כל דבריך זולת על המסקנה. מאומה מהדברים איתם התחלת, לא באמת מוביל למסקנה זו. ראשית אפשר כמובן להזכיר 1,001 סופרלטיבים הפוכים. אבל אין בכך צורך, שכן אלו שהזכרת מובילים למסקנה אחרת.

כך למשל:
"לא תעמוד על דם רעך" כלומר, אם בכוחך למנוע פגיעה באחר חובה עליך לעשות כן. לענייננו המשמעות: חייל צה"ל, צא ועמוד על המשמר בכל מקום שהדבר נצרך כדי להגן על עם ישראל.
"המציל נפש אחד... וגו'." כלומר, בכוחך (חייל צה"ל) להציל חיי יהודים על-ידי התייצבות בכתר החרמון בסוריה או סמוך למחנה הפליטים ג'באליה שברצועת עזה? לך והתייצב ויפה שעה אחת קודם.

וכך אפשר כמובן להמשיך...

גם בהיבט האזרחי הדברים דומים; תפקידו של הצבא ושל חייליו הוא להקריב עצמם למען שלום האזרחים. כלומר אם חייל (בכל צבא שהוא) נדרש לסכן את עצמו על-מנת למנוע סכנה דומה מהאזרח עליו הוא מגן? חובה עליו לעשות כן וזה בדיוק תפקידו והסיבה שהוא נמצא היכן שהוא נמצא (היכן מבחינת תפקיד, לאו דווקא מבחינה גיאוגרפית, אך אפשר לומר כאן 'תרתי משמע').

אז כן, מצער ודפוק ככל שהמצב הזה שנגזר עלינו יהיה, בהחלט יש דבר כזה "מישהו מת בשביל מישהו אחר". גם בעולם בכלל וגם "בעם ישראל".

 

[כאוס מסודר]

אין

 

[כאוס מסודר]

בלא תעמוד על דם רעך הגמרא מדגישה שמדובר במקרה שאין לך עצמך סכנת חיים

בוא תמצא לי מקום אחד בתורה שבכתב ושבעל פה שכתוב שמישהו מישראל צריך למות בשביל מישהו אחר מישראל

 

[כאוס מסודר]

מסכים איתך במצב שאנחנו חיים רק בשטח שהאום נתן לנו אז כמובן שצריך צבא להגן על השטח הזה וזו בהחלט זכותנו ואנחנו גם נצליח בה בלי לאבד חיילים אבל אם אנחנו תופסים שטחים לא שלנו מסיבות של יותר שטח מחיה או יותר עובדים לעבודות של בניין אז זה טעות חמורה והראיה כמה חיילים נהרגו לנו וכמה אזרחים נהרגו בטרור

 

[marabo]

אז תשלם אתה את מחיר הדמים של ההרפתקה הזאת

שלומנו מספיק את מחיר ההרפתקה שלכם באוסלו
שלומנו מספיק את מחיר ההרפתקה שלכם בהתנתקות
לא עוד!

 

[כאוס מסודר]

כל קשר ביני לבין אוסלו וההתנתקות הוא מקרי בהחלט אני אומר דבר פשוט צריך לשאול את האום מה המקום שהוא נותן לנו למחיה ובו לחיות כמו שאנחנו רוצים ועליו להגן ומתוכו לעשות שלום עם כל מדינות בעולם באופן פשוט שהם יבינו שאנחנו לא מזיקים להם ורק עוזרים להם וכך נוכל לבוא ולצאת מכל מדינה בעולם ודה פקטו כל העולם יהיה ארץ ישראל אבל אם נלך בדרך של שפיכות דמים גם את מה שיש לנו נפסיד