את מי אנחנו הכי שונאים?

את מי אנחנו הכי שונאים?

ולא, אני לא מדבר על דמויות בסדרות. אותן אנחנו מקסימום לא מחבבים. אני מדבר על האויבים האמיתיים. בני האדם (אם בכלל הם ראויים לתואר הזה) המאוסים ביותר בגלקסיה. חלאת המין האנושי. הסיטרה אחרה. השאלה היא כמובן את מי מהרמשים הבאים אנחנו הכי שונאים: 1. חובבי מלחמת הכוכבים 2. חובבי בבילון 5 3. כאלה שחושבים שמסע בין כוכבים זה שטויות. רגע. לא להתנפל עלי. אני יודע שהייתם משגרים את *כל* אלה ישר לתוך סופר נובה, או נועלים אותם בחדר עם דיאנה ליום שלם, או כל מני דברים איומים אחרים. אבל השאלה היא מי *הכי* גרוע? (לצורך הדיון ניתן להתעלם מהמיקרים הקשים במיוחד של כאלה שהם שילוב, רחמנא ליצלן, של יותר מתכונה אחת).
 
אין ספק בכלל

שאת אלו שחושבים שמסע בין כוכבים זה שטויות. לזרוק אותם מאירלוק!! ואני מודה ומתוודה שבעוונותי דווקא מאוד נהנתי מבבילון.. לא מגיעה לרמה של מס"ב.. אבל נהנתי.
 

pelegs

New member
סליחה? חובבי באבילון 5??

אני אישית טרקי מאז גיל 4, ותמיד תמיד אהבתי את הסדרה יותר מהכל. אבל להגיד שחובבי באבילון הם אוייבים? אני אישית אוהב באבילון לפחות כמו מס"ב, תדעו לכם שזוהי סדרה נפלאה. אין שום "מלחמה" בין החובבים, כי למען האמת, רובם חובבים את שתי הסדרות ביחד. יש אפילו כנסים משותפים בארה"ב! אבל חובבי סטאר וורז הם איום יותר גדול. באמת. למרות זאת, אני הייתי מצביע בעד אלו שחושבים שזה שטויות. הם באמת לא יודעים על מה הם מדברים...
 
../images/Emo46.gifהגרועים../images/Emo46.gifשבגרועים../images/Emo46.gif

הם אלה שחושבים שמסע בין כוכבים זה שטויות. הם הרבה יותר נוראים מהאחרים ברשימה וזאת- מסיבה אחת פשוטה... הם בכלל לא מבדילים בין סטאר טרק, בבילון 5 ומלחמת הכוכבים... בשבילם הכל אותו דבר, והם ינצלו כל הזדמנות לרדת על הטרקים האומללים... כל דבר שיש בו חייזרים ספינות חלל וצוות לבוש מדים- יזכה מאלו לקיתונות של עלבון וגידופים...
הבעיה היא שאף פעם אי אפשר לדעת מי הם- הם יכולים להיות אנשים מאוד נחמדים, אפילו חברים טובים שלכם... ואז, יום אחד- בום!
הזכרתם משהו בנושא... שכחתם קלטת עם פרקים על השולחן... האדם השנוא גילה שיש לכם קעקוע בצורת קום-באדג´...(המממ.... ניב קלדרון
) ומיד תזכו להערה מעליבה במיוחד, או פשוט פרץ ארוך של צחוק מלגלג. תאמינו לי! אני יודעת! החרבה הכי טובה שלי במשך המון זמן הייתה אנטי-מד"ב בכל הצורות שלו! ויותר גרוע....אבא שלי שייך לאנשים האלה... אלה שחושבים שמסע בין כוכבים זה שטויות... תארו לעצמכם את ילדותי העגומה...
 

Bajoran Preist

New member
רק רציתי להשתתף בצערך, טאשה

זה בהחלט מקרה קשה.. אני יכול לדמיין את כל הפעמים בהם הוא אמר לך:"מה את רואה את הזבל הזה"... או דברים כאלו. בהחלט עצוב.
המשפחה שלי סובלנית כלפי סטאר-טרק. הם אמנם רחוקים מאוד מלהיות טרקיז, אבל אבא שלי מכבד את העניין ורואה בו דבר אינטיליגנטי, גם אם לא בידור טוב לצפות בו לאחר שעות העבודה. למעשה הם צפו מדי פעם ב-tng לפני שנים, בימים בהם עדיין הייתי צעיר מכדי להבין את העניין, ופעם אמא שלי אפילו באה לי ביציאה המזכירה את הדיונים פה בפורום:"איך זה שכולם מדברים אנגלית"? אז הסברתי לה בקשר למתרגם האוניברסלי. כמובן לא פירטתי בקשר לכל החורים המלווים אליו.
דיון כזה שמור לטרקיז בלבד.
 
תודה...

כן, זה בהחלט מצב עגום... אבל למזלי יש לי בבית את אחותי, ויחד אנחנו יוצרות קואליציה מאוחדת נגד הדיכוי האכזרי. זה בסדר, אחרי כל כך הרבה שנים אבא שלי כבר יודע ששום דבר לא יעזור לו... וגם ההערות ה"שנונות" שלו הפסיקו להצחיק אותו (אף אחד אחר אף פעם לא צחק מהן) יהיה טוב...! טאשה
 

lev27

New member
אני שונא את הטרקים המפגרים האלו

שחושבים שהסדרה הממוחזרת שלהם היא הכי שווה. (בפעם הכמה הם חוזרים אחורה בזמן ? ) בואו נודה בזה בבילון 5 קורעת את מסע בין כוכבים בכל קטגוריה. העלילה-בואו נודה בזה,העלילה במסע בין כוכבים פשוט גרועה.הדמויות לא משתנות,אירועים דרמטיים שהתרחשו בפרקים קדומים נשכחים לגמרי,אין רצף עלילתי,ובכלל רוב הזמן הם מתעסקים עם "הממבו גמבו" שלהם.בבילון 5 לדוגמא,רואים את ההתנקשות בחייו של הנשיא,איך לאט לאט הסגן שלו משתלט על הממשלה,מקים משטרה חשאית ובסוף מפזר את הפרלמנט ומכריז על משטר צבאי בכדור ארץ.מושבות שלא מסכימות למשטר מופצצות,ואלפי אזרחים חפים מפשע נהרגים.בבילון 5,ועוד מספר מושבות מכריזות על עצמאות,והנשיא שולח חיילים להשתלט עליהם מחדש.מתנהל קרב מדהים ולבסוף כוחותיו של נשיא מובסים.אתם חושבים שזה הסוף ? אם כן אז אתם טועים זאת רק ההתחלה.הנשיא משתלט על התקשורת,ומתחיל עם שידורי תעמולה נגד בבילון 5 ושאר "המורדים". עכשיו לזה קוראים עלילה הגיונית וריאליסטית.זה רק חלק מאוד קטן מהעלילה העמוקה והמפותחת של בבילון 5. במסע בין כוכבים,העלילה חוזרת על עצמה.תמיד יש איזושהי תופעת חלל מפגרת,או שהם חוזרים אחורה בזמן.די,נמאס !!!! הנה לכם דוגמאות לעלילה העלובה והלא הגיונית שיש במסע בין כוכבים.נתחיל עם וויאגר : זוכרים את הפרק שבו הם מוצאים משאית בת 400 שנה זרוקה לה בחלל ? נתחיל עם זה שזה פשוט בלתי אפשרי שמים,שמן,וחשמל ישמרו כל כך הרבה זמן בחלל.אם זה לא מספיק גם החלקים כבר צריכים לקפוא לגמרי,ולהתפרק בשניה הראשונה שהם נוגעים בהם.דבר שני,למה לחיזרים לעזאזל לזרוק את המשאית לחלל ? הקטע הכי עלוב בכל הסיפור הזה,זה מתי שהם קלטו שידורי SOS עם רדיו בן 400 שנה ! ועוד בחלל !! תאי ההקפאה שבהם הוחזקו האנשים האלו לא היו חלודים,לעזאזל אפילו לא היה עליהם אבק,למרות שהם היו חשופים לאוויר במשך 400 שנה ! טובוק,אמר שהם לא יכולים להפעיל את הספינה עם פחות מ 100 איש.למה לא ? על האנטרפריז עשו את זה כמה פעמים,למה הם לא יכולים לעשות זאת שם ? הילידים שהיו שם חיו במשך 400 שנה על הכוכב,והייתה להם את כל הטכנולגיה המתקדמת הזאת,אז למה הם לא ידעו מה זאת המערכת ההקפאה הזאת ? הרי הייתה להם גישה לכל הטכנולגיה של האדונים שלהם.למה הם לא הראו את הערים של הילידים האלו ? מה קרה,הם חסכו זמן שידור ? עלילה צולעת חלק ב : זוכרים את 7 מתוך 9 ? כן,כן אותה חתיכה בלונדנית שיודעת את כל הטכנולגיה המתקדמת של הבורג.אז אם היא יודעת את כל הטכנולגיה של הבורג,למה היא לא בונה לוויאגר כלי נשק יותר משוכללים,או אולי מערכות הנעה יותר טובות ? נכון,היא בנתה להם את המעבדה המשוכללת הזאת,אבל זה הכל ? נתחיל מזה,שזה לא הגיוני שהיא תבנה להם מעבדה כל כך משוכללת,כל כך מהר. דבר שני,מאיפה יש להם את הטכנולגיה לבנות דבר שכזה ? נכון,היא יודעת איך לבנות אבל מאיפה הרכיבים ? זה כמו שאני אבנה GEFORCE 4 עם חלקים של כרטיסי מסך של ATI מלפני 10 שנים. אם יש יודעת את כל הטכנולגיה הרפואית של הבורג,אז למה הרופא צריך להסביר לה מושגי רפואה בסיסיים ? זוכרים את גזע 8472 ? כן, אותו גזע שמשתמש בספינות אורגניות (חיקוי של בבילון 5) מתי שראיתי אותו חשבתי לעצמי : "הנה סוף, סוף גזע מקורי,בלתי אפשרי לדפוק את העלילה מתי שכגזע שכזה מופיע ".טעיתי. בתחילת הפרק,אנחנו רואים באיזו קלות הגזע הזה משמיד את קוביית הבורג.מאותו הגיון, ספינה כמו וויאגר צריכה להיות מושמדת הרבה יותר מהר מאשר קוביית הבורג,אבל לא.בסוף החלק השני (Scorpion, Part II) רואים איך וויאגר נפגעת מהיריה של הספינות האורגניות.נתחיל מזה שוויאגר הייתה צריכה להיות מושמדת תוך שניה אבל זה לא קרה.לעזאזל אפילו לא ראו שהספינה הזאת נפגעה.השלידה אפילו לא נסרתה ! מה קרה,קשה להראות נזק על דגמי פלסטיק ? הקלות שבה הם מפתחים נשק נגד גזע 8472 היא פשוט בלתי נסבלת.רופא אחד,תוך פרק מצליח למצוא נשק נגד גזע על.תגידו,זה נשמע לכם הגיוני ? בבילון 5 לקח להם עונה שלמה כדי למצוא נשק כלשהו נגד הצללים. עלילה גרועה חלק ג : זוכרים את הפרק Unimatrix Zero ? בפרק הזה וויאגר,במהלך נועז התקיפה את קובית הבורג.בפרק הזה יש דוגמא מעולה לזה שהבמאים נעים מקצוניות אחת לשניה.בסרט First contact,הראו איך ספינות שהן הרבה יותר גדולות,וחזקות מוויאגר מושמדות תוך יריה אחד,אבל וויאגר לעומת זאת סופגת אש כמו כלום.קובית הבורג מרכזת את כל כוח האש שלה בספינה אחד,ואפילו לא מצליחה להשמיד אותה.ואם זה לא מספיק וויאגר מורידה לקובית הבורג את המגינים ומשגרת אנשי צוות לסיפונה.40 ספינות לא הצליחו לעשות מה שהגרוטאה הזאת עשתה.באמת,כל הכבוד לכותבי עלילה של מסע בין כוכבים וויאגר. עלילה גרועה,מסע בין כוכבים חלל עמוק 9,חלק א :
 

lev27

New member
המשך

עלילה גרועה,מסע בין כוכבים חלל עמוק 9,חלק א : אני לא יודע מה יש לכם מDS9 אבל הסדרה התחילה טוב עד להריסה טוטאלית של כל היקום של מסע בין כוכבים. אני לא יודע, אבל תמיד במיוחד בזכות הדור הבא למדתי להעריך את דרג הפיקוד בכרונוס ובאימפריה הקלינגנית. מה שהם עשו לגאורון, ובמיוחד בעונה האחרונה זה פשוט בושה. למה מי זה ססיקו שהוא יפגש עם גאורון בכזאת קלות? מה קרה לגאווה של הקלינגונים שלמדנו להכיר עם השהות של Number 1 בדור הבא על ספינת קילנגונים תוך אכילת גאח, שתיית יין דם ושאר חטיפים? למה מה זה DS9? יש מאות תחנות חלל בפדרציה ודווקא זו תתנהג כמרכז היקום? הם פשוט דפקו את הכל. הקלות שגזע שלם כמו הברין פשוט חודרים את כל הפדרציה ומגיע עד כדור הארץ ופשוט משמיד את פיקוד Starfleet על הכוכב זה בדיחה או משהו? מה זה הקרבות הללו עם עשרות אלפי ספינות בחלל? בקרב על כדור הארץ נגד הבורג הם בקושי גירדו 41 ספינות להגן על כדור הארץ ובכלל על שאר הפדרציה. איפה לעזאזל הם החביאו את כל העשרות מיליוני ספינות הללו? מה זו בכלל הקלות הזאת שספינה מושמדת בחלל. פוטון אחד וגמרנו? בדור הבא היו קרבות שנמשכו פרקים שלמים עד שמשהו היה שם מתפוצץ. פשוט בדיחה כל הקטע. ססיקו, קצין זותר כמלך היקום עשו אותו שם, אני לא מבין איך אנשים לא מתלוננים על זה? עם כל הכבוד למסע בין כוכבים יש להם דבר אחד במשותף לכל סדרה וסדרה במהלך השנים אין עקביות בין רצף עלילתי. לראות את הסדרות הללו זה פשוט סתירה לא מן העולם הזה. קצינים שהופכים להיות מנהיגים של כל היקום, גזעים שנחשבו בסדרה אחת לאכזריים המחזיקים שוט ביד ורוצחים בלי הכר כמו פראנגים הפכו להיות חתולים קטנטניים עם אוזניים גדולות. עם כל הכבוד למסע בין כוכבים בבילון 5 בכל הקשור לרצף עלתה עליה דבר ודבר. עונות 3-4 של בבילון 5. בכלל כל הקטע עד מותו של מרקוס הם אולי הדברים המדהימים ביותר שראיתי מעודי בטלויזיה. כל לילה בשנת 1997 הייתי פשוט מחכה שסיינפילד יסתיים בשעה 23:30 בשביל עוד פרק מותח בבילון 5. זה פשוט היה עושה לי את כל היום. כל המלחמה עם הצללים שם, המהלך של שרידאן נגד זהדום, ובכלל הריאליסטיות שהם הכניסו לסיפור היו מדהימים. אתם צוחקים על האפקטים בבאבילון? עם כל הכבוד, אם משהו מכם ראה את הסרט הראשון בשנת 197X משהו של מסע בין כוכבים, ואת ספינות הקלינגונים העשויות לגו שהיו שם, ולראות שהם עדיין ממשיכים עם אותה שיטה כבר שני עשורים היה לומד להעריך מה שעשו בבילון 5. כשחבר שלי ממשיך לטעון שDS9 היא סדרה עדיפה על פני בבילון 5 אני פשוט צוחק לו בפנים, אין בכלל השוואה, לא בעומק, לא בריאליזם, ובכלל בערכים. מבני אדם הפכנו להיות בסדרות של מסע בין כוכבים כאנשים מושלמים. לפחות בדור הבא היה את אלמנט המוסר כראוי לדור של שנות ה80 לאחר מלחמת ויאטנם (קיטצ´י, אבל לפחות נכון לגבי הטלויזיה) כל מה שקרה לאחר מכן, ובמיוחד בDS9 זה פשוט בדיחה. למען האמת האלמנט הטוב ביותר שראיתי במסע בין כוכבים כבר שנים הוא עצם הרעיון של הכנסת כלב לחללית באנטפרייז. לפחות להראות פן של אנושיות והיגיון בסדרות הללו. לפחות בבילון 5 השאירו את בני האדם כמו שהם, קופים שרוצחים, אונסים ומתנהגים כמו שאנחנו יודעים להתנהג כל יום ויום. עלילה עלובה חלק ב : נראה לכם הגיוני שאם באמת כזה אובייקט היה כל כך חשוב כמו חור תולעת היו מציבים תחנת חלל אחת להגן עליו? אפילו צה"ל היה יודע למגן את האיזור יותר טוב ממה שהם עשו שם. איך לעזאזל תחנת חלל מורידה ספינה, ואני מתכוון כל ספינה ביריה אחת? הקרב של הקלינגונים כנגד התחנה ובכלל כל הקרבות עם הדומיניון זה פשוט בדיחה, איפה ההיגיון? לבנות ספינה לוקח עשרות שנים על פי היקום של מסע בין כוכבים, אז שנים הם החביאו מיליוני ספינות רק בשביל לפתוח במלחמה עם הדומיניון ובשביל לפוצץ אותן ביריה אחת? מה קרה זה מלחמת העולם השנייה, מטוסים מבד ומנייר? שלושה אנשים שישנו את גורל היקום? תגיד לי, זה נשמע לכם הגיוני? להגיד שקצין זותר הוא מלך היקום ועוד להצדיק את זה? גם כיום אם ג´רג´ בוש יחליט להתעטש אני מבטיח לכם שלא מעט מקומות בעולם לא ישמעו את זה. הקלות שתחנת חלל עלובה הופכת להיות מרכז הפדרציה בה כולם מקימים את המטות המשולבים שלהם ומתרפסים בפני קצין זותר פשוט מגעילה. הם פשוט מחקו את כל מה שהיקום של מסע בין כוכבים יצר במשך 30 שנה קודם לכן. אין לי בעייה עם זה שהסדרה סובבת סביב תחנה ואותם שלושה אנשים. אבל לפחות לשמור הכל בפרופורציה. אף פעם לא ראית את פיקארד מוביל משהו למעט 2000 האיש בספינה שלו לקרב על גורל היקום, ובטח שלא ראיתי אותו גורם לכל אישיות בחירה ביקום להתרפס לרגליו. הוא ראה רק פעם בחיו את הפיקוד הקלינגוני כשהוא יצא להגן על ווארף, הוא דיבר עם המפקדים דרגה מעליו רק דרך הקשר בספינה שלו, והוא לא חילק הוראות למנהיג זה או אחר. הם ידעו שם לשמור על גבולות הסדר הפיקודי, קפטן הוא קפטן, קפטן הוא לא אלוהים. והדמות של האדמיראל רוס היא אולי תודות לשחקן שמשחק אותה, הסקריפט שלו ובכלל כל הסיטואציה, הדמות הכי עלובה שראיתי מעודי בסדרה מז´אנר זה. נ.ב בכדור הארץ יש מושל מטעם הפדרציה שאחראי על הכוכב, בטח גם הוא מקבל הוראות מסיסקו. עלילה עלובה,כללי : תגידו,זה נראה לכם הגיוני שכל גזע שהם פוגשים נושם חמצן ? ואל כל כוכב לכת שהם מגיעים גם עליו יש חמצן ? בבילון 5 יש אזור שלם של גזעים שלא נושמים חמצן.אבל הבעיה העיקרית של הסדרה הזאת זה חוסר רצף עלילתי ! כמו הקלינונגים שהצמיחו בליטות על הראש,גזעים אכזריים הופכים להיות לגזעים מעורר רחמים ועוד... בבילון 5 לדוגמא,התחנה פורשת מברית כדור הארץ,על פני כדור הארץ שוררת דיקטוטורה אכזרית,אזרחים חפים מפשע מוצאים להורג,אחד הדמויות ראשיות מתגלות כרעה,והדמויות ראשיות מתים.גזעים שונים של חייזרים מתגלים כחלאות שרוצים לנצל את המצב.מצטער מעריצי מסע בין כוכבים,בבילון 5 השאירה אותם מאחור. משגרים-היי,המשגרים יכולים להפוך את הגיל שלך,הם יכולים להחזיק אותך בחיים במשך מאות שנים,אתה יכול לנוע איתם דרך זמן.פששש הגיון... הדבר המצחיק הוא,שהבמאים אמרו שהמשגרים לעולם לא יהפכו להיות חלק מהעלילה. הקרבות-האפקטים בבילון 5,אולי לא מרשימים למדי,אבל הקרבות עצמם נראים הרבה יותר טוב.ספינות נפגעות ורואים את הנזק.חלקי מתכת שעפים בחלל,חלקי גופות,טקטיקות לחימה שונות ועוד.. עכשיו נראה את מסע בין כוכבים : ספינות שנבנות במשך 30 שנה מושמדות תוך יריה אחד,חצי מהזמן הספינות הללו לא זזות בכלל,דיאולוגים עלובים בזמן הקרבות,הנזק מעובר בצורה פשוט מעוררת רחמים,והכי גרוע אלו ספינות עשויות לגו ! Paramount-אני באמת צריך להוסיף ? החברה הזאת מתייחסת למעריצים כמו אל זבל,מנסה לחלוב כסף מהסדרות ההמשך,מנסה לרמוס סדרות מדע בדיוני מתחרות,ועושים הכל כדי להרוס את הסדרה.
 

Alfa156 GTA

New member
תראה תשמע ,

קודם כל זה נכון, כל מה שכתבת לרוב הוא נכון. אבל מה אני יעשה ? אני מכור!, אני לא יכול לפספס פרק 1, אני יהפוך עולמות ואני יראה אותו. ניסיתי, אני מודה. ניסיתי לעקוב אחרי בבילון, ויש לי רק דבר אחד להגיד, זה לא זה. נקודה. ודרך אגב, אני לא כל כך אוהב את וויאגר. בכל אופן. האלפא
 

lev27

New member
אחלה !

גם אני הייתי מכור בעבר.הבעיה היחידה שיש לי,זה שאנשים באים ומתחילים לקרוא למעריצי בבילון 5 "אוייבים",ואומרים שהסדרה היא זבל בלי טיעון אחד נורמלי. אני הבאתי את הטיעונים שלי,לקח לי חצי שעה לכתוב את כל זה,ואני מצפה לתגובות דומות.
 

reystlen

New member
אוקי תרגע

אני בספק אם מישהוא התכוון לזה ברצינות אחרי הכול אנחנו בסך הכול טרקים ( אם יצא לך לראות את מסע בין מעריצים תבין יותר) היופי של מסע בין כוכבים שזה כול כך מפותח . אז נכון יש חורים ענקים (בעיקר בגלל הסידרה המקורית ) אבל התסריטאים עשו עבודה לא רעה בלחפות עליהם. חוץ מזה שחלל עמוק תשע אינה כול כך מופרכת (אל תשכח שהם לא רוצים לאיים על בג´ור שעדיין לא בפדרציה בעונות הראשונות ) חוץ מזה (ובבקשה על תקח את זה ללב ) גם לבבילון חמש יש את הקטעים שלה ראה עונה חמש . אני דרך אגב התאכזבתי קשות ממרקוס ומות איבונובה . וכן הכי חשוב בואו לאייקון !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Bajoran Preist

New member
תגובתי לעניין היא-

קודם כל, כל הכבוד על ההשקעה והחיפוש האינטנסיבי למציאת חורים. גם אנו חברי הפורום הזה נודענו בתחביבינו היקר למצוא חורים בסדרות ולהתלונן עליהם. חלק מהדברים שאמרת נכונים, וחלק לא(מה העניין עם 30 שנה לספינה? מאיפה הבאת את זה??). בכל מקרה, נכון, יש חורים. זה מה שקורה כאשר יש חמש סדרות, ותשע סרטים, לאורך כ35 שנה. יש חורים שפשוט צריך לקבל כעובדה קיימת, כמו למשל ההשתנות של הקלינגונים, ודברים אחרים. וגם לבבילון אם נחפש בטוח שנמצא חורים. אבל מה- בבילון תוכננה מראש להיות סדרה של חמש עונות והיא תוכננה לפרטיה הקטנים מראש. היה לה קו עלילה מסודר והעניין הוביל לפחות חורים ורצף זורם יותר של העלילה. האופי של העולמות פשוט שונה. וגם האופי של הסדרות- הסדרה המקורית, tng,וויאג´ר ועכשיו אנטרפרייז הן סדרות שממוקדות בעיקר בפרק היחיד, העומד בפני עצמו, עם כל החסרונות והיתרונות שבכך. ח"ע9 הייתה סדרת הטרק שהתמקדה יותר בעלילה המתמשכת, וגם שמרה על מבנה של כל פרק בפני עצמו לאורך מרבית הסדרה. אני דווקא בעד עלילה מתמשכת, וזאת הסיבה העיקרית לכך שאני מעדיף מכל הסדרות את DS9, אבל זה יותר מזה. פשוט על טעם וריח אין להתווכח. אני אוהב את היקום של סטאר-טרק יותר, אני אוהב את הדמויות של DS9 יותר מאשר את אלו של בבילון5, ואני אוהב את הסגנון, ואת הביצוע יותר מאשר את זה של בבילון 5. לדוגמא בבילון היו ניסיונות כושלים להכניס הומור, מפני שזה פשוט לא מסתדר. בסטאר-טרק, לעומת זאת, ההומור משתלב יפה. ואני דווקא אוהב את המסעות בזמן ואת התופעות הבדיוניות. ואני אוהב באג´ורים, וקארדסים, ורומולנים וקלינגונים ואת הפדרציה
אני טרקי. אפשר למצוא מה רע בכל אחד מהעולמות\סדרות, אבל בסופו של דבר זה מסתכם במה אתה אוהב יותר.
 

itstzar

New member
../images/Emo46.gif../images/Emo46.gif../images/Emo46.gif../images/Emo46.gif../images/Emo46.gif../images/Emo46.gif../images/Emo46.gif<img border=0 src=../images/Emo46.

תגיד מאיפה הפלצת את כל המידע הלא נכון את זה, ראית 3-4 פרקים והחלטת שזהו זה אין עקביות או הגיון? וכן ברור שבבילון מאוד הגיונית כל חללית מספיק גדולה יכולה לפתוח שכר למימד אחר, נו באמת??? וסינקלייר לא חזר לעבר והפך ךמין נביא מינבארי ודלן לא שינתה את כל הDNA שלה? כן, גם אני ראיתי בילון, ונהניתי, אבל לא זה לא סטאר טרק ואפילו לא מתקרב אני יכול עכשיו לשבת ולהסביר לך על כל "טעות" עלילתית בכל אחת מהסדרות שהזכרת, אבל אתה יודע מה, חבל על המאמץ, כי אתה החלטת שזה לא טוב אבל למקרה שלא שמת לב, DS9 נמצאת באיזשהו מקום טיפ טיפה אסטרטגי לדומיניון ולפדרציה, אתה יודע, איזה חור תולעת זניח. ומה? אתה משווה אפקטים של סרט משנות השיבעים לסרקים וסדרה משנות ב90, זה בהחלט סופר הגיוני, הרי הטכנולודיה בכלל לא השתנה ב20 - 30 שנים האחרונות ובכלל מאיפה הבאת את העניין של 30 שנה לבנות חללית בסטאר טרק? אני פשוט קראתי ולא האמנתי למה שאני קורא, טיפה הגזמת בקיצור לפני שאתה בא ומשמיץ, תודדא לפחות שאתה יודע מה אתה משמיץ. ולסיכום מה היה לנו ב-בבילון 5 (ד"א שם "מאוד" מקורי) 5 עונות באיכות משתנה, עוד 2-3 סרטים.. מה יש בST יש 6 סדרות 28 "עונות" בינתיים ו9 סרטים עוד אחד שאוטוטו מגיע ורק העובדה הזו צריכה להגיד משהו !!!
 

lev27

New member
העובדה הזאת אומרת

שהחברה הזאת חולבת כסף מהמעריצים.זה בדיוק כמו ש MAXIS מפתחת 1000 תוספות לסימס.זה אומר שזה משחק טוב ? מה פתאום. א.אני הייתי מעריץ של מסע בין כוכבים,ואני צפיתי בכל הסדרות האלו.אני לא אומר שזה זבל,אני פשוט אומר שזה לא מתקרב לרמה של בבילון 5.לא חסר פרקים שכן אהבתי במסע בין כוכבים כמו : Dark Frontier שהיה פרק מעולה.כן,כל הקטע הזה עם שינוי ה-DNA לא נשמע הגיוני.גם בבילון 5,לא חסר דברים מטופשים אבל בכלל לא כמו במסע בין כוכבים.כל מלחמה הדומניון,היא ניסיון עלוב לחקות את מלחמת הצללים בבילון 5. ב.סינקלייר כן חזר אחורה בזמן,אבל זה קרה רק פעם אחת,בכלל הם רק פעם אחת חזרו להם אחורה בזמן.במסע בין כוכבים,כל פרק שני הם חוזרים אחורה בזמן.רק בוויאגר ספרתי שהם חזרו אחורה בזמן איזה שלוש פעמים. החלליות בבילון 5,לא פותחות שער לעולם אחר.זהו שער קפיצה שהם משתמשים בו כדי לנוע הרבה יותר מהר.זו כמו מנועי וורף במסע בין כוכבים. ג.אתה רוצה להגיד לי שבמסע בין כוכבים העונות לא באיכות משתנה ? בדרך בכלל השתים-שלוש העונות הראשונה הן פשוט זוועה,ורק אחרי זה בא משהו נורמלי. ד.בקשר לאפקטים,אני דיברתי על זה שהם משתמשים בדיוק באותה שיטה כמו שהם השתמשו לפני 20 ומשהו שנה.דגמי חלליות עשויות לגו.בבילון 5 הם ניסו משהו שונה,והם הצליחו לעשות קרבות הרבה יותר מלאי אקשן,והגיון.למרות שהאפקטים לא היו מרשימים במיוחד. בקשר לספינות,קראתי את זה באתרי מעריצים שונים.אם אני לא טועה,אז לקח 29 שנה לבנות את האנטרפרייז-D.
 

itstzar

New member
מה לעשות מרוויחים כסף אז אפשר לעשות

עוד ועוד סדרות, ככה זה עובד בכל מקום וגם כאן, ואני מבטיח לך שאם המפיקים של בבילון היו חושבים שעוד סדרות המשך היו מחזירות כסף אז היו עוד סדרות (בגלל זה ניסו שני סרטים שמיותר לציין את ההצלחה שלהם) ולגבי דגמי החלליות, עד חלל עמוק 9 בנו דגמים בגדלים שונים מעץ ובשילוב עם אנימציית מחשב הגיעו לאפקטים הרבה יותר מרהיבים מאלה שהיו יכולים לעשות בזמנו בבילון 5 (סתם דוגמא שעולה לי כרגע בראש - סצינת ההתרסקות של חלק הצלחת של האנטרפרייז D בסרט דורות) בבילון באותה תקופה נראתה כמו צעצוע פלסטיק. וויאג´ר ואנטרפרייז כשהטכנולוגיה השתככללה מספיק להיות ריאליסטית ברמה שסיפקה את המפיקים של סטאר טרק עבור לאנימציית מחשב ולא אמרתי שער חעולם אחר, אלא למימד אחר, מה, פתאום אין כוכבים? זה ממש לא דומה למנועי וורפ, שיש להם כביכול בסיס מדעי ואפילו זניח, יש טיפה אמינות ואיך מדיוק מלחמת הדומינון מחקה את מלחמת הצללים? לא ראיתי כל מני גזעים עתיקים כמו היקום שפשוט החליטו לעזוב את הגלקסיה וכן גם בסטאר טרק יש פרקים בכל מני איכויות,אבל הם ממש לא מסודרים לפי עונות,כמו בבילון שאפשר לוותר על לפחות שתי עונות ולא להפסיד כלום. טובות יותר וטובות פחות ואולי גם קצת הגזימו בוויאג´ר עם המשחק בזמן, אבל ניתן להסביר את זה אם לא עלילתית, אז מבחינה הפקתית אפשר. ומה לעשות את בבילון כתבו מלכתחילה כסיפור אחד ארוך ובגלל זה כל הפרקים עוקבים ומוקדשים רק לסיפור בבסטאר טרק זה עובד טיפה שונה, רוב הפרקים עצמיים בעולם הסטאר טרק ולכן יש קרבות שנגמרים בפרק אחד או שניים, אבל מבחינת זמן הם הרבה יותר מ 45 דקות (דוגמא (year of hell בוויאג´ר).
 

itstzar

New member
ורק בשביל הרקורד...

סימס משחק מעולה, ובגלל זה הוא מצליח , רעיון מעולה, ביצוע מצויין, מכניס כסף אז למה לא לפתח אותו יותר?
 

lev27

New member
טוב

א.אי אפשר לוותר על שום עונה בבילון 5.העונה הראשונה בונה את כל הבסיס לסדרה,והעונה החמישית מראה את כל הנבואות שמתגשמות.סינטאורי פריים שנופלת,שרידן שמת,ויר שמוכתר להיות קיסר,ועוד... ב.בבילון 5,הורידה למסע בין כוכבים את הרייטינג,אז בגלל זה הם גם ניסו ליצור מלחמה ארוכה כמו בבילון 5.ולא בבילון 5 לא מחקה את מסע בין כוכבים,בגלל שהעלילה של בבילון 5 נכתבה 15 שנה לפני צילום הסדרה.(שמעתי את הטיעונים האלו באתרים אחרים.) ג.year of hell היה פרק מעולה,אבל שוב החייזרים נראו שם פשוט מגוחך.לקחו שחקנים הדביקו להם משהו על המצח וזהו.למעשה,זה היה הפרק היחידי שהראו נזק ממשי לוויאגר. ד.הרעיון של סימס הוא מעולה,אבל הביצוע כושל.המשחק משעעמם,ה-AI נוראי,הסימסים מוגבלים ביכולות שלהם (ילדים שלא יכולים להכין אוכל במיקרוגל) ועוד מגון שלם של חיסרונות.אתה לא יכול להגיד שכל ה 10 התוספות האלו שיוצאות הן לא משאבות כסף.חבל שיש אנשים שמעדיפים כסף על איכות.
 

itstzar

New member
נו טוב, הסאגה ממשיכה

א. גם אני ראיית ונורא נהניתי מבבילון, וברור שמבחינה עלילתית אי אפשר לוותר על חלק מהעונות אבל בוא נודה שרמת העניין בהן הייתה פחותה במידה רבה, ואני לא מדבר על פרק או שניים כמו שקורה לפעמים בסטאר טרק. ב. אף אחד כאן לא אמר שבבילון ניסתה לחקות את מסע בין כוכבים, אבל חוץ מהעובדה שגם בחלל עמוק 9 יש מלחמה, איזה דמיון בדיוק יש, איך בדיוק את ה משווה בין מלחמת הצללים למלחמת הדומיניון? שני דברים שונים לגמרי... ג. החייזרים נראו מגוחכים בyear of hell? בוא נראה, מינברים, אנושיים לגמרי חוץ מקרחת וחתיחת פלסטיק על הראש , סנטאורים, תסרק אותם וקיבלת חבורת גברים מקריחים עם כרס, וורלונים, need i say more??? בסטאר טרק מגוון החייזרים הרבה הרבה יותר גדול, ויש לך מכל הגדלים והצורות החל מ נאנו רובוטים עד ליצורים שמכסים עולם שלם רק בבאר של קוורק אתה רואה יותר חייזרים מאשר בכל בבילון והיו עוד פרקים שהראו נזק על וויאג´ר, ובSCORPION היו כל מני תוספות בורגיות על וויג´ר עצמה, וההתרסקות של וויאג´ר על הכוכב הקפוא??? וההתקלות הראשונה של אנטרפרייז (בדור הבא) עם הבורג, כשהם פשוט ביתרו את הצלחת, אני מניח שזה לא נחשב, מה? ד. בקשר לסימס, פשוט נפלא איך מ1000 תוספות מקודם ירדת ל10 כשבעצם יש רק 5 כולל המשחק המקורי, אהה אבל איך שכחתי, מה עם סים סיטי? הרי משם זה הכל בא, לא? לא אהבת המשחק, השתעממת? מה לעשות אין מספיק אקשן, אי אפשר לירות באנשים מה אני אגיד לך זבש"ך אף אחד לא מכריח אותך לשחק במשחק הזה, אף אחד לא ביקש ממך לקנות אותו, ואף אחד לא מחזיק לך את העיניים פתוחות מול מסע בין כוכבים.
 

השליטה

New member
מסכימה שיש חורים אבל...

נכון יש חורים בעלילות, וכשחושבים על זה החורים פרדוקסליים לחלוטין, ועדיין אני לא מחליפה את אנטרפרייז בבבילון בחיים. ראיתי לא מעט מפרקי בבילון ופשוט השתעממתי. פשוט הדמויות לא דיברו אלי, לא הייתה שם כריזמה שכישפה אותי וריתקה אותי למסך. אז נכון שבבבילון יש סיפור, עלילה, קו ברור מלחילת הסדרה אל סופה, אז מה? אם יש עלילה זה הופך את זה ליותר מוצלח? בסטאר טרק העלילות קצרות יותר, בנות פרק או שניים אבל הכריזמה של פיקארד, הלבטים של ג´ין ווי הם עשו את הסדרה כולה לסדרה כל כך מרתקת. בסופו של דבר דובר באנשים שמאחורי פלדת החללית.
 
למעלה