אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
בטקס שהיה לציון 15 שנה לפיגועים בבאונוס איירס
- פותח הנושא maozeitan
- פורסם בתאריך
הוא קרא מהדף כמו שבת דודה שלי קוראת בדיחות
מבזוקה וזה היה מביך. אני מבין שאת כבר יודעת את כל הקו"ח שלו... אגב במלחמת לבנון 2 השגריר בעצמו היה בראיון בטלויזיה ודיבר ספרדית כל כך מביכה (כמעט כמונו הגולשים) שזה היה בושה וחרפה !!! ישראל זו מדינה של גאונים !!! ויש בה אנשים סופר איכותיים מעניין שדווקא הבינוניות היא ששולטת והיא שמובילה בעמדות המפתח. יש לך אולי הסבר לזה?
מבזוקה וזה היה מביך. אני מבין שאת כבר יודעת את כל הקו"ח שלו... אגב במלחמת לבנון 2 השגריר בעצמו היה בראיון בטלויזיה ודיבר ספרדית כל כך מביכה (כמעט כמונו הגולשים) שזה היה בושה וחרפה !!! ישראל זו מדינה של גאונים !!! ויש בה אנשים סופר איכותיים מעניין שדווקא הבינוניות היא ששולטת והיא שמובילה בעמדות המפתח. יש לך אולי הסבר לזה?
pepe chatruc
New member
מה הקשר לבינוניות?
לא זכור לי ששגרירים זרים בארץ מדברים עברית טובה כ"כ , לפחות השניים הנ"ל כיבדו את ארגנטינה (או ספרד אני לא יודע על איזה שגריר מדובר) וניסו לדבר בספרדית.
לא זכור לי ששגרירים זרים בארץ מדברים עברית טובה כ"כ , לפחות השניים הנ"ל כיבדו את ארגנטינה (או ספרד אני לא יודע על איזה שגריר מדובר) וניסו לדבר בספרדית.
מה אכפת לי ממדינות אחרות אני מדבר עלינו
שמע החומר האנושי בארץ, המוחות זה דבר שלא יאמן !!! יש אנשים כל כך איכותיים וטובים ודווקא כל אלה שהולכים למשרות הציבוריות הן כל כך בינוניים, עלובים בעלי ידע שטחי ועברית קלוקלת וככה אנחנו נראים בעולם וזה חבל מאד מאד. אני מציע שכדאי שנתחיל להראות את ישראל האחרת אתה מבין... דווקא בגלל המצב הבטחוני (כלכלי?) מחורבן שאנחנו נמצאים בו כדאי לנו לעשות מאמץ ולהראות לעולם את האיכויות שלנו ולא לשלוח איזה שגריר שאח"כ מתגלה שהיה עם זונות ואחד אחר שנמצא ערום וקשור ולא חסרים מקרים מביכים, וכן לשלוח לפחות לארגנטינה שגריר שיודע לדבר ספרדית ולא אחד שמדבר עליג ועוד בשידור חי
שמע החומר האנושי בארץ, המוחות זה דבר שלא יאמן !!! יש אנשים כל כך איכותיים וטובים ודווקא כל אלה שהולכים למשרות הציבוריות הן כל כך בינוניים, עלובים בעלי ידע שטחי ועברית קלוקלת וככה אנחנו נראים בעולם וזה חבל מאד מאד. אני מציע שכדאי שנתחיל להראות את ישראל האחרת אתה מבין... דווקא בגלל המצב הבטחוני (כלכלי?) מחורבן שאנחנו נמצאים בו כדאי לנו לעשות מאמץ ולהראות לעולם את האיכויות שלנו ולא לשלוח איזה שגריר שאח"כ מתגלה שהיה עם זונות ואחד אחר שנמצא ערום וקשור ולא חסרים מקרים מביכים, וכן לשלוח לפחות לארגנטינה שגריר שיודע לדבר ספרדית ולא אחד שמדבר עליג ועוד בשידור חי
pepe chatruc
New member
אני לא מסכים איתך
לדעתי הכרת השפה לא צריכה להיות תנאי לשגריר (לא מזיק אבל לא חובה). העובדה שניסה לדבר ספרדית על אף העובדה שהוא לא יודע מראה כבוד לארגנטינאים. אצלי איכות הבן אדם לא נקבעת לפי מספר השפות שהוא יודע או הרמה שהוא מפגין בהן. ככה אני חושב...
לדעתי הכרת השפה לא צריכה להיות תנאי לשגריר (לא מזיק אבל לא חובה). העובדה שניסה לדבר ספרדית על אף העובדה שהוא לא יודע מראה כבוד לארגנטינאים. אצלי איכות הבן אדם לא נקבעת לפי מספר השפות שהוא יודע או הרמה שהוא מפגין בהן. ככה אני חושב...
אני לא מייצג מדינה ולא ארגון אלא את עצמי בלבד
ולכן השגריר הזה שמייצג את מדינתנו האיכותית והגאונית בעלת ה"מוח היהודי" לא יכול לאפשר לעצמו לדבר בערוץ 26 הארגנטינאי בצורה עילגת ומביכה כל כך ועוד הוא המציא מילים שלא קיימות בספרדית. ככה שלי מותר ולא אסור... ככה זה את יודעת. בקשר לזה שאני לא חומר אנושי משהו אני יכול להסכים איתך זכותך לחשוב מה שבא לך ואפילו להשמיע זאת בריש גלי אנחנו מדינה חופשית ודמוקרטית ואת יודעת מה היופי בזה??? שאנשים כמוך גם יכולים להשמיע את הדעות שלהם.
ולכן השגריר הזה שמייצג את מדינתנו האיכותית והגאונית בעלת ה"מוח היהודי" לא יכול לאפשר לעצמו לדבר בערוץ 26 הארגנטינאי בצורה עילגת ומביכה כל כך ועוד הוא המציא מילים שלא קיימות בספרדית. ככה שלי מותר ולא אסור... ככה זה את יודעת. בקשר לזה שאני לא חומר אנושי משהו אני יכול להסכים איתך זכותך לחשוב מה שבא לך ואפילו להשמיע זאת בריש גלי אנחנו מדינה חופשית ודמוקרטית ואת יודעת מה היופי בזה??? שאנשים כמוך גם יכולים להשמיע את הדעות שלהם.
כן,
אבל זה עדיין די מעצבן, שכבר שתי הודעות רצופות אתה עושה טעויות הקלדה שאם מישהו אחר פה היה עושה אותן אתה היית מתנפל עליו במשך שבועות אחר כך, ואם הוא היה עושה אותן בספרדית אז בכלל היית משתמש במילים די מכוערות בשביל לרדת עליו (ועוד בספרדית של ספרד, פחחח). הדבר היחיד שאתה עושה זה אך ורק להעביר ביקורת על כל העולם. זה לא יודע ספרדית, זה עילג, זה טיפש... אף פעם לא ראיתי אותך אומר משהו חיובי על משהו או מישהו. ואני ממש רוצה להגיד לך שתתאפק קצת עם השליליות שלך ולפעמים פשוט אל תגיד כלום, אבל לעזאזל אם עכשיו תענה לי על זה שאתה דווקא מתאפק מלא פעמים... אין הגדרה ששגריר חייב לדעת את שפת המקום, כמו שאמרו לך כבר, השגריר ביפן לא חייב לדעת יפנית והשגריר בסין לא חייב לדעת סינית. ואם במשרד החוץ יצטרכו לבחור בין שני אנשים שלאחד יש יכולות יותר גבוהות, הוא זה שהם ישלחו, ולא ייתנו עדיפות אולטימטיבית לידיעת השפה. כשאני יצאתי לשליחות היו גם שליחים שהספרדית שלהם לא הייתה מדהימה, וחלקם דווקא היו השליחים היותר טובים מבין הקבוצה, לפעמים אפילו דווקא בזכות השפה (הם הביאו הרבה יותר ישראליות מילידי ארגנטינה, וזה השפיע על האופן שבו הם עבדו). ועדיין, במקום שבו יכלת לבחור להתרגש מהתוכן, בחרת שוב שכל מה שיהיה לך להגיד זה רק ביקורת על רמת הספרדית של הדובר. תגיד, TIENES AMIGOS?
אבל זה עדיין די מעצבן, שכבר שתי הודעות רצופות אתה עושה טעויות הקלדה שאם מישהו אחר פה היה עושה אותן אתה היית מתנפל עליו במשך שבועות אחר כך, ואם הוא היה עושה אותן בספרדית אז בכלל היית משתמש במילים די מכוערות בשביל לרדת עליו (ועוד בספרדית של ספרד, פחחח). הדבר היחיד שאתה עושה זה אך ורק להעביר ביקורת על כל העולם. זה לא יודע ספרדית, זה עילג, זה טיפש... אף פעם לא ראיתי אותך אומר משהו חיובי על משהו או מישהו. ואני ממש רוצה להגיד לך שתתאפק קצת עם השליליות שלך ולפעמים פשוט אל תגיד כלום, אבל לעזאזל אם עכשיו תענה לי על זה שאתה דווקא מתאפק מלא פעמים... אין הגדרה ששגריר חייב לדעת את שפת המקום, כמו שאמרו לך כבר, השגריר ביפן לא חייב לדעת יפנית והשגריר בסין לא חייב לדעת סינית. ואם במשרד החוץ יצטרכו לבחור בין שני אנשים שלאחד יש יכולות יותר גבוהות, הוא זה שהם ישלחו, ולא ייתנו עדיפות אולטימטיבית לידיעת השפה. כשאני יצאתי לשליחות היו גם שליחים שהספרדית שלהם לא הייתה מדהימה, וחלקם דווקא היו השליחים היותר טובים מבין הקבוצה, לפעמים אפילו דווקא בזכות השפה (הם הביאו הרבה יותר ישראליות מילידי ארגנטינה, וזה השפיע על האופן שבו הם עבדו). ועדיין, במקום שבו יכלת לבחור להתרגש מהתוכן, בחרת שוב שכל מה שיהיה לך להגיד זה רק ביקורת על רמת הספרדית של הדובר. תגיד, TIENES AMIGOS?
לחלקם אין תעודת בגרות
חלקם סתם חובבי זונות עלובים (ע.ע אליהו בן אלישר) חלקם סתם חולי מין (התקרית שהייתה לא מזמן באל-סלבדור אם שמעת עליה) ועוד כמה מהם אפילו אין ברשותם תעודת בגרות. בקיצור מעניין למה את אומרת ספרדית של ספרד ועושה פחחחחחח ועוד רושמת tienes amigos במקום בארגנטינאית או קסטייאנו או קסטז'אנו או מה שבא לך שרושמים tenés אבל הכי מרגיז אותי זה המוצ'לרים או לוקחי הקורסים למיהם שטוענים שיש ברשותם ידע של ספרדית כשפת אם וזה פשוט מגוחך אין מצב לא הגיוני ולא אמין !!! ועוד חלקם טוענים שהם מדברים במבטא מושלם כמו המקומיים איזה קשקוש... אני שם כסף שהם אפילו ראיון עם לואיסנה לופליאטו מהמורדים לא מבינים ב 100 אחוז וזה ממש עצוב, אז שלא לדבר על ספר או על חומר קריאה מקצועי. אני רוצה לראות אותם יושבים בכיתה ומנסים ללמוד בשפה זרה ועוד הכתבות וכאלה, נראה אז באמת מה הם שווים.
חלקם סתם חובבי זונות עלובים (ע.ע אליהו בן אלישר) חלקם סתם חולי מין (התקרית שהייתה לא מזמן באל-סלבדור אם שמעת עליה) ועוד כמה מהם אפילו אין ברשותם תעודת בגרות. בקיצור מעניין למה את אומרת ספרדית של ספרד ועושה פחחחחחח ועוד רושמת tienes amigos במקום בארגנטינאית או קסטייאנו או קסטז'אנו או מה שבא לך שרושמים tenés אבל הכי מרגיז אותי זה המוצ'לרים או לוקחי הקורסים למיהם שטוענים שיש ברשותם ידע של ספרדית כשפת אם וזה פשוט מגוחך אין מצב לא הגיוני ולא אמין !!! ועוד חלקם טוענים שהם מדברים במבטא מושלם כמו המקומיים איזה קשקוש... אני שם כסף שהם אפילו ראיון עם לואיסנה לופליאטו מהמורדים לא מבינים ב 100 אחוז וזה ממש עצוב, אז שלא לדבר על ספר או על חומר קריאה מקצועי. אני רוצה לראות אותם יושבים בכיתה ומנסים ללמוד בשפה זרה ועוד הכתבות וכאלה, נראה אז באמת מה הם שווים.
אוי נו באמת,
כתבתי TIENES בתור עקיצה, אני מדברת CASTELLANO בבית מהיום שנולדתי אז אתה בטח לא צריך להסביר לי איך אומרים את זה בCASTELLANO. לא יודעת מאיפה הפלצת את זה שיש שגרירים שאין להם תעודת בגרות, טוב שמעט מאד אנשים נכנסים לפורום הזה כי דברים שרשמת פה הם די הוצאת דיבה. וכל זה בכלל לא הנקודה שלי, אני לא מתווכחת איתך שיש מוצ'ילרים שחושבים שרמת הספרדית שלהם יותר גבוהה ממה שהיא באמת (למרות שמוצ'ילרים לא צריכים לדעת מספיק בשביל "ספר או חומר קריאה מקצועי", אלא מספיק כדי להתסדר, וזה מה שהם מתכוונים אליו כשהם מתארים את רמת השפה שלהם. שניים מהשליחים בקבוצה שלי ידעו ספרדית מהטיול, והם היו שניים מהשליחים היותר טובים שהקבוצה הזאת הוציאה, שליחה נוספת ידעה ספרדית בעיקר מטלנובלות, ועד היום- שלוש שנים אחרי- אני עוד נתקלת באנשים שהכירו אותה בתקופת השליחות שלה ויש להם רק שבחים להגיד על העבודה שלה). הנקודה היא שתמיד תמיד תמיד יש לך רק ביקורת. אתה לא מצליח לכתוב הודעה אחת בפורום הזה שהיא לא ביקורת על מישהו, בד"כ על רמת הספרדית שלו, כולל תיקונים לאנשים שהם הרבה יותר ארגנטינאים ממה שאתה ספרדי, על איך שהם מדברים. זה גורם לך להרגיש כמו מישהו חברותי? רצוי? אגב- כותבים מוצ'ילרים ולא מוצ'לרים, ושם המשפחה של לואיסנה הוא לופילאטו, לא לופליאטו.
כתבתי TIENES בתור עקיצה, אני מדברת CASTELLANO בבית מהיום שנולדתי אז אתה בטח לא צריך להסביר לי איך אומרים את זה בCASTELLANO. לא יודעת מאיפה הפלצת את זה שיש שגרירים שאין להם תעודת בגרות, טוב שמעט מאד אנשים נכנסים לפורום הזה כי דברים שרשמת פה הם די הוצאת דיבה. וכל זה בכלל לא הנקודה שלי, אני לא מתווכחת איתך שיש מוצ'ילרים שחושבים שרמת הספרדית שלהם יותר גבוהה ממה שהיא באמת (למרות שמוצ'ילרים לא צריכים לדעת מספיק בשביל "ספר או חומר קריאה מקצועי", אלא מספיק כדי להתסדר, וזה מה שהם מתכוונים אליו כשהם מתארים את רמת השפה שלהם. שניים מהשליחים בקבוצה שלי ידעו ספרדית מהטיול, והם היו שניים מהשליחים היותר טובים שהקבוצה הזאת הוציאה, שליחה נוספת ידעה ספרדית בעיקר מטלנובלות, ועד היום- שלוש שנים אחרי- אני עוד נתקלת באנשים שהכירו אותה בתקופת השליחות שלה ויש להם רק שבחים להגיד על העבודה שלה). הנקודה היא שתמיד תמיד תמיד יש לך רק ביקורת. אתה לא מצליח לכתוב הודעה אחת בפורום הזה שהיא לא ביקורת על מישהו, בד"כ על רמת הספרדית שלו, כולל תיקונים לאנשים שהם הרבה יותר ארגנטינאים ממה שאתה ספרדי, על איך שהם מדברים. זה גורם לך להרגיש כמו מישהו חברותי? רצוי? אגב- כותבים מוצ'ילרים ולא מוצ'לרים, ושם המשפחה של לואיסנה הוא לופילאטו, לא לופליאטו.
סליחה לואיסנה
את סולחת לי? אנחנו בפתחו של יום כיפור ואני מבקש סליחה ומחילה על שטעיתי בכתיבת ה אפז'ידו שלך. אגב... את יכולה להיות דוברת ספרדית מהבית אבל הספרדית שאתם מדברים היא מאד בסיסית ויחסית היא ספרדית ענייה או אם תרצי אני אגדיר זאת שהשפה היא איננה עשירה כפי שמדבר מישהו שגדל בארגנטינה עצמה. אני למשל דיברתי עם בחורה (מהפורום) שהיא ארגנטינאית שגרה בישראל 9 שנים וכשהיא באה לספרד היא לא הבינה הכל ולקח לה די הרבה זמן לשלוט בשפה ברמת שפת אם כמו שיש לה היום. וגם למשל אמא שלי שדוברת רומנית מהבית מדברת רומנית מאד מאד בסיסית וכשהיא היתה ברומניה היא ממש הבינה עד כמה הפערים הם עצומים בין מה שהיא חשבה שהיא יודעת לבין מה שהיא היתה רוצה לדעת. אז יכול להיות שמישהו שלמד ספרדית בצורה מסודרת יידע יותר ממך בוודאי ובוודאי שבכתיבה וקריאה.
את סולחת לי? אנחנו בפתחו של יום כיפור ואני מבקש סליחה ומחילה על שטעיתי בכתיבת ה אפז'ידו שלך. אגב... את יכולה להיות דוברת ספרדית מהבית אבל הספרדית שאתם מדברים היא מאד בסיסית ויחסית היא ספרדית ענייה או אם תרצי אני אגדיר זאת שהשפה היא איננה עשירה כפי שמדבר מישהו שגדל בארגנטינה עצמה. אני למשל דיברתי עם בחורה (מהפורום) שהיא ארגנטינאית שגרה בישראל 9 שנים וכשהיא באה לספרד היא לא הבינה הכל ולקח לה די הרבה זמן לשלוט בשפה ברמת שפת אם כמו שיש לה היום. וגם למשל אמא שלי שדוברת רומנית מהבית מדברת רומנית מאד מאד בסיסית וכשהיא היתה ברומניה היא ממש הבינה עד כמה הפערים הם עצומים בין מה שהיא חשבה שהיא יודעת לבין מה שהיא היתה רוצה לדעת. אז יכול להיות שמישהו שלמד ספרדית בצורה מסודרת יידע יותר ממך בוודאי ובוודאי שבכתיבה וקריאה.
אדיוט, מי זה "אתם"???
לא רק שגרתי בארגנטינה, אלא שרמת הקריאה והכתיבה שלי גבוהה בהרבה משל הרבה ארגנטינאים שאני מכירה- וחלקם אמרו לי את זה בעצמם. אתה לא מכיר אותי ולא דיברת איתי ספרדית, ובתור דובר של ניב אחר של ספרדית ובטח בתור אחד שהוא לא ספרדי בעצמו, מי אתה בכלל שתשפוט אותי? קצת צניעות לא תזיק לך.
לא רק שגרתי בארגנטינה, אלא שרמת הקריאה והכתיבה שלי גבוהה בהרבה משל הרבה ארגנטינאים שאני מכירה- וחלקם אמרו לי את זה בעצמם. אתה לא מכיר אותי ולא דיברת איתי ספרדית, ובתור דובר של ניב אחר של ספרדית ובטח בתור אחד שהוא לא ספרדי בעצמו, מי אתה בכלל שתשפוט אותי? קצת צניעות לא תזיק לך.
לא, מה שמרגיז זה
שהדבר היחיד שמעסיק אותך זה לדרג את רמת הספרדית של אחרים, ואנחנו חייבים לקרוא את זה כל הזמן. ואל תסתתר עכשיו מאחורי יציאות על מוצ'ילרים, התחלת עם סגן השגריר, עברת אלי ולמסקנות שלך על רמת הספרדית שלי בגלל שאני "רק" דוברת ספרדית כבר 27 שנים כולל תקופה שחייתי בארגנטינה, ועכשיו נשארת רק עם מוצ'ילרוס תיאורטיים. הגיע הזמן לשתוק.
שהדבר היחיד שמעסיק אותך זה לדרג את רמת הספרדית של אחרים, ואנחנו חייבים לקרוא את זה כל הזמן. ואל תסתתר עכשיו מאחורי יציאות על מוצ'ילרים, התחלת עם סגן השגריר, עברת אלי ולמסקנות שלך על רמת הספרדית שלי בגלל שאני "רק" דוברת ספרדית כבר 27 שנים כולל תקופה שחייתי בארגנטינה, ועכשיו נשארת רק עם מוצ'ילרוס תיאורטיים. הגיע הזמן לשתוק.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.