בטקס שהיה לציון 15 שנה לפיגועים בבאונוס איירס

batigol

New member
סתם משהו מנסיון אישי למעוז

אני מסתובב בפורום הזה די הרבה, מגיב מדי פעם, קורא את ההערות המצחיקות של אחי, את התחכמויות של כרוני, את ההודעות של שאר החברים, אבל אף פעם לא ראיתי מוצ'ילר שרשם בהודעה שלו שהוא שפיץ עולם, תותח על, אבשלום קור של הספרדית. ואם היה וזכרוני בוגד בי, כנראה שהוא כבר לא רשם אם כן (אתה וזמן לצרף את הקישור), וגם אם היה אז מה זה אומר? ברור שכמו להתווכח איתך על החוסר טעם שבהודעות שלך כנגד כל אלה שרושמים לא נכון בעברית או בספרדית, כך גם ההודעה שלך אליהם היא כמו טחינת מים. אבל אני אנסה בכל זאת. אני לומד תזונה באוניברסיטה הלאומית של קורדובה, אין לי ספרדית ברמה של קורדובסי, או אפילו סתם ארגנטינאי בלי שום מבטא, אבל ב2 ההרצאות שנתתי לפני 170 בנות הקורס ו10 הגברים, אף אחד לא בא אלי ואמר לי שאני בזיון לישראל, שהספרדית שאני מציג היא פשוט בושה וחרפה, ושעדיף שאני אסתום את הפה. היו לי די הרבה שגיאות בצורת הדיבור שלי, צחקו קצת, תיקנו אותי והמשכתי הלאה. תתפלא, שזה רק גרם להם להקשיב יותר להרצאה. אחר כך, הם אפילו באו ושאלו שאלות על היהדות ועל ישראל. אם הייתי מדבר כמו עוד ארגנטינאי אני בטוח שהסטודנטים היו מתייחסים אל ההרצאה על המטבח היהודי והישראלי כמו שהם התייחסו למטבח היפני, הארגנטינאי, האמריקאי וכו' (כולם הועברו על ידי תלמידים ארגנטינאים. לאף אחד מהם לא עשו שאלות על המטבח שהציגו). לדעתי עשיתי עבודת שגרירות די טובה. כי הצלחתי להאיר את ישראל באור אחר ממה שהילדים רואים פה. כאשר השגריר נואם אני בטוח שמקשיבים לו. אני לא בטוח שהיו מקשיבים לו אם הוא היה נואם בעברית או באנגלית, המסר שהוא ניסה להעביר היה פחות חד אם הוא היה נעשה ע"י מתורגמן. אני חושב שכרוני יכול להעיד שכאשר הוא דיבר פה בארגנטינה הבנות נצמדו אליו כמו לא יודע מה, ואני בטוח שהוא מדבר עם מבטא ישראלי. אני לא מבין מאיפוא הוצאת את השטויות האלה שאנחנו עם בהיר ונהיר, עם הספר, בקיא בתורה, כי עד שבאתי לפה ראיתי מערכת חינוך דפוקה, ילדים שבקושי יודעים לדבר עברית, עם אנגלית של MTV, זאת ישראל שאני מכיר. ישראל היה עושה לעצמה פרסומת הרבה יותר טובה, אם בארץ הפוליטיקאים היו מתנהגים אחרת, אם הישראלים בחו"ל היו מתנהגים אחרת. אבל לצערי, כאלה יש מעט. וזאת ישראל שמכירים. של נשיא שאונס, של ר"מ מושחת, חכי"ם רמאים ונוכלים, ישראלים שגונבים והורסים בתי מלון, צועקים וכו' וכו'. אני לא חושב שכשאר שמעו את השגריר נואם, הארגנטינאים התחילו לבוז לנו. ההפך קרה, הם הקשיבו לנו. הם ראו מישהו שלא דובר את השפה מנסה לתקשר איתם. אני מצדיע למי שהגיע עה לפה. חזקו וברכו. אני הולך לישון. מחר יש בחירות בקורדובה - מעניין איזה מושחת יקח.
 

maozeitan

New member
ג'ון קונסטנטין רשם את זה.

שהוא כלי עולם שפיץ תותח על ו.... יודע הרבה מעבר ל donde esta.
 

maozeitan

New member
אני לא יודע באיזו מערכת חינוך נתקלת

אני בכל מקרה חזרתי לישראל בשנת 92' והגעתי לבית ספר תיכון נראה לי אחד הטובים בארץ (אורט סינגאלובסקי ביד אליהו) שמע... אני הכרתי שם אנשים גאונים כאלה שעוזבים את מערכת החינוך בגיל 15 ולא בגלל שהם נשרו ממנה אלא כי הם הלכו לאוניברסיטה לעשות תארים, הכרתי שם תלמידים ומורים ממש איכותיים. ישראל שאתה מדבר עליה היא ישראל אולי של השנים האחרונות (ממשלת אולמרט) אבל אל תשכח כשהיינו ילדים ישראל היתה מדינה הרבה יותר טובה מהיום והרבה יותר איכותית. אם אתה רוצה הוכחה לכך הרשה לי לפרסם בפניך מכתב שקיבלתי היום מגולשת ששמה marcenav ותראה אילו "איכויות" של אנשים יש לנו היום במדינת ישראל והנה תוכן המכתב אתה בעצמך הישראלי הכי מכוער שיש והיהודי מסריח ממש חלאה בן זונה מניאק הלוואי שידרוס אותך משאית הישראלי מסריח אתה הבן האדם שהייתי יורה לך בפנים בן זונה וכבר אמרתי שהשם משתמש מורכב עם השם שלי עינב ושל בעלי מרסלו דפוקק מי אתה בכלל מסריח זונההה כמו שאתה יכול להיווכח בעצמך תראה לאן עם הספר הגאון שלנו התדרדר.
 

batigol

New member
זאת אומרת שצדקתי.

MARCENAV היא דוגמה לישראלי שמייצג את ישראל. אני בטוח שכל עוד השגריר לא יתפס באיזה שערוריה או סקנדל, הארגנטינאים ימשיכו לחשוב על ישראל את מה שהמוצ'ילרים ואנחנו, הישראלים שחיים בה, מוכרים. כי תכלס, רוב הארגנטינאים יכולים לדבר שעות על גבי שעות על כמה שארגנטינה טובה/ דפוקה, אבל ברגע שאתה חוצה גבולות או אוקיינוסים הם נאבדים. ויש לך רק דוגמה אחת על מישהו שאמר שהוא יודע ספץ בספרדית, רוב המוצ'ילרים רושמים בפורום את המילים שהם למדו, סתם כדי להפגין שהם היו שם. כל הכבוד להם. כי בכל מקום אחר בעולם מדברים אנגלית, ועם אנגלית בארגנטינה אתה לא תגיע לשום מקום. גם אני שחזרתי מאיטליה, או צרפת, או ברזיל דיברתי כמה מילים באיטלקית, צרפתית או פורטוגזית, סתם כדי לעורר זכרונות. אל תקח על עצמך את התפקיד של מגן השפה הספרדית, כי אפילו פה בארגנטינה, הספרדית מאוד משובשת.
 

InFecTeD LOVER

New member
מעוז נו באמת.

גם היום יש "אנשים גאונים כאלה שעוזבים את מערכת החינוך בגיל 15 ולא בגלל שהם נשרו ממנה אלא כי הם הלכו לאוניברסיטה לעשות תארים". גם היום יש "תלמידים ומורים ממש איכותיים". ההבדל היחיד הוא שהיום כולם מחפשים את מי להאשים, ומראים רק את הצדדים השליליים. היום אתה כבר לא שומע על הילדים ה"גאונים" האלו, אתה שומע רק על ה"מופרעים", על האלימות והפשע.
 

maozeitan

New member
nunca podrás ser un argentino de pura

אבל ברור שעם הזמן אתה תלמד יותר ויותר ותשפשף עם השפה ותגיע כמעט לרמת שפת אם las cosas de palacio van despacio.
 

Shir17

New member
כמו שאמרתי לך במסנג'ר

ללמוד שפה זה פונקציה של זמן, לא כל אחד גאון ויכול לדבר שוטף תוך כמה חודשים... מה לעשות שאנחנו הישראלים מדברים עברית ו-(רובנו לפחות) אנגלית, אין פה חשיפה גדולה לספרדית וזה שפה שאחוז קטן מהאוכלוסיה שולט בה. או שאולי אתה מציע שכל מי שיוצא להיות עובד מדינה במדינות לטיניות יהיה דובר ספרדית לפני ? לפי ההגיון הזה השגריר ביפן יצטרך להיות דובר יפנית כשפת אם , כנ"ל סין... מכיר כאלה ?
 

yaelgro

New member
לא, זה לא היה מביך

רוב הקהל היה ארגנטינאי, ואני בטוחה שהוא הבין אותו. אל תשכי שבשביל אותו אדם, הטקה היה טקס אזכרה לרצח אישתו. מאוד קשה ברגע שכזה לדבר שפה שהיא שפה שלישית! באמת שלא יזיק שתלמד קצת דרך ארץ. עברת פה מבחינתי כל גבול אפשרי.
 

maozeitan

New member
אני דיברתי על השגריר לא על ההוא שאיבד את אשתו

לפחות אחרי שהבנתי שהוא התרגש בגלל הטקס ומה שעמד מאוחרי זה.... ירדתי ממנו עברתי לשגריר
 
למעלה