ביולי 2023 ראש השב"כ אמר לנתניהו: "אני מוסר לך היום התרעה למלחמה"

[Cranio]

אם נסמוך על הסקרים מעל 70 מנדטים רוצים ממשלת אחרת עם ראש ממשלה אחר.

לא מעל אבל קרוב ובהחלט יותר מאשר לגוש של נתנינהו.

 

[evglev1]

לראש הממשלה יש יכולת מדהימה בלא לדעת בלי קשר למידע שהוא מקבל.
כך היה גם באסון המירון .
אז הטענות כלפיו הן לא לעניין.

נכון מה התרעה למלחמה? מבחינת ראש ממשלה צריך תאריך מדויק, צריך את האויב הראשון שתוקף. מה הגאון הזה יכול לעשות עם התרעה כללית? צריכים להגיש לו הכול עם כפית כמו לתלמיד בתיכון!!!

 

[Cranio]

נכון מה התרעה למלחמה? מבחינת ראש ממשלה צריך תאריך מדויק, צריך את האויב הראשון שתוקף. מה הגאון הזה יכול לעשות עם התרעה כללית? צריכים להגיש לו הכול עם כפית כמו לתלמיד בתיכון!!!

לא צריך תאריך מדוייק . מספיקה ההתרעה כדי להערך בהתאם.

 

[evglev1]

לא צריך תאריך מדוייק . מספיקה ההתרעה כדי להערך בהתאם.

כתבתי בציניות כקונטרה לדברי ראש ממשלה על אסון מירון שהוא לא היה צריך להתייחס להתרעות כי בניגוד למה שנראה ההתראות לא הגיעו כולן בבת אחת או בתאריכים סמוכים, אלא עבר זמן בין התראה להתראה ולכן הטענה שהיו התראות רבות לא נכונה. אז גם כן הצעתי את זה בתור תירוץ.

 

[דגלמנגל]

לראש הממשלה יש יכולת מדהימה בלא לדעת בלי קשר למידע שהוא מקבל.
כך היה גם באסון המירון .
אז הטענות כלפיו הן לא לעניין.

כבר פורסם עליו, בעבר, שהוא אינו מקיים את חובתו, לחתום על כל מסמך מסווג שהוא מקבל לידיו, כעדות לכך שאכן קרא אותו.
הסיבה, להתנהלותו זו, ברורה היום יותר מתמיד. הוא לא חתם, אז אי אפשר להוכיח שהדברים הגיעו לידיעתו.

 

[Cranio]

כבר פורסם עליו, בעבר, שהוא אינו מקיים את חובתו, לחתום על כל מסמך מסווג שהוא מקבל לידיו, כעדות לכך שאכן קרא אותו.
הסיבה, להתנהלותו זו, ברורה היום יותר מתמיד. הוא לא חתם, אז אי אפשר להוכיח שהדברים הגיעו לידיעתו.

או שהוא גורס מסמכים לפני שבאים לבדוק......

 

[evglev1]

או שהוא גורס מסמכים לפני שבאים לבדוק......

גריסת מסמכים זה לאחר הפסד בבחירות וכישלון בלמנוע מהצד להרכיב קואליציה וללכת לבחירות כממשלת מעבר כי הוא רוצה להכשיל את כל מי שיבוא אחריו.

 

[Cranio]

גריסת משחקים זה לאחר הפסד בבחירות וכישלון בלמנוע מהצד להרכיב קואליציה וללכת לבחירות כממשלת מעבר כי הוא רוצה להכשיל את כל מי שיבוא אחריו.

נו, זה לא מספיק חמור?
הסתרת מסמכים סודיים וגריסתם שלא לפי חוק לפני חילופי שלטון זה פלילי.
וזו לא פעם ראשונה .
גם ב1999 הוא הסתיר מסמכים כשהוא הפסיד בבחירות לאהוד ברק וגם אז הוא טען לחפותו.

 

[דגלמנגל]

או שהוא גורס מסמכים לפני שבאים לבדוק......

למה "או"? גריסה היתה באופן חד פעמי, כשעמד לפנות את הלשכה לאחר, הימנעות מחתימה היתה נוהג מתמשך על פני כל שנות כהונתו.

 

[Cranio]

למה "או"? גריסה היתה באופן חד פעמי, כשעמד לפנות את הלשכה לאחר, הימנעות מחתימה היתה נוהג מתמשך על פני כל שנות כהונתו.

הוא הסתיר מסמכים גם ב-1999 לפני העברת השלטון לברק. אולי אז לא גרסו אלא סתם שרפו או גזרו.

 

[הפרבולה1]

רונן בר גאון גדול, כל תינוק ידע שמתקרבת מילחמה , הכתובת היתה על השלט מול נתיב העשרה . ואחרי שאמר את מה שאמר הדרג הצבאי היציע למנוע את המילחמה על ידי ..... זירוז העברת הכסף הקאטרי, הרחבת הכנסת פועלים מעזה , עוד הקלות לתושבי עזה , התעלמו לגמרי מהשלט הזה.
אגב שימו לב שהם כוללים בשרשרת הנסיגות של ישראל משטחים גם את חבל ימית , מה שמלמד שהעזתיים רואים במיצריים שותפה למאבק לשחרור אדמות פלסטין מהכובש הציוני. שלט דומה הפלסטינים ישימו מול כפר סבא אחרי שניסוג חלילה מיו"ש.

 

[Cranio]

רונן בר גאון גדול, כל תינוק ידע שמתקרבת מילחמה , הכתובת היתה על השלט מול נתיב העשרה . ואחרי שאמר את מה שאמר הדרג הצבאי היציע למנוע את המילחמה על ידי ..... זירוז העברת הכסף הקאטרי, הרחבת הכנסת פועלים מעזה , עוד הקלות לתושבי עזה , התעלמו לגמרי מהשלט הזה.
אגב שימו לב שהם כוללים בשרשרת הנסיגות של ישראל משטחים גם את חבל ימית , מה שמלמד שהעזתיים רואים במיצריים שותפה למאבק לשחרור אדמות פלסטין מהכובש הציוני. שלט דומה הפלסטינים ישימו מול כפר סבא אחרי שניסוג חלילה מיו"ש.

צפה בקובץ המצורף 114903

נכון,
רונן בר גאון ואתה סתם מזיק למדינה.

 

[jackie111]

עדות ראש האופוזיציה, יאיר לפיד, בוועדת החקירה האזרחית ל–7 באוקטובר מפריכה את הטענה של ראש הממשלה בנימין נתניהו, שלפיה הדרג המדיני לא עודכן כי חמאס לא הורתע וכי יש סכנה ממשית לפגיעה בישראל.

לפי עדותו של לפיד, המזכיר הצבאי של נתניהו, האלוף אבי גיל, עדכן אותו לפני כשנה, על רקע ההפיכה המשטרית, כי בארגוני הטרור מזהים "חולשה, קרע פנימי, מתחים ואובדן כשירות בצבא, לצד משבר מתהווה מול האמריקאים". ועוד הוא גילה כי "הונח לפנַי החומר המודיעיני ברמת הסיווג הגבוהה ביותר. המשמעות שלו היתה חד־משמעית: ישראל ברמת סיכון גבוהה במיוחד".

לפיד טען שגם ראש שב"כ רונן בר הזהיר את נתניהו. לדבריו, ערב ביטול עילת הסבירות הוא נפגש עם בר ושמע ממנו אזהרות על ההשפעות הביטחוניות של ההפיכה המשטרית ושל הקרע הפנימי שהיא גורמת. הוא שאל במפורש את בר אם האזהרות האלה הונחו לפני נתניהו ושרי הקבינט, והתשובה היתה "כמובן שכן".
לפיד הוסיף שבספטמבר נכח בדיון בוועדת החוץ והביטחון, וששם דווח כי "ההרתעה הישראלית נשחקה באופן דרמטי, אויבינו חושבים שיש להם הזדמנות נדירה לפגוע בנו". זאת גם הסיבה שיצא בהצהרה לתקשורת בעקבות אותו דיון, ואמר כי "כל ראשי מערכת הביטחון — צה"ל, שב"כ, משטרה, גופי המודיעין — מזהירים את הממשלה ואת הקבינט מהתלקחות אלימה".

עדותו של לפיד מחזקת את הטענה שמחדל 7 באוקטובר הוא באחריות ראש הממשלה, על אף המאמץ המתמשך של נתניהו וממשלתו לטשטש את העקבות ולגלגל את האשמה על הצבא. רק בשבוע האחרון פורסמו הקלטות מפגישה בין חטופות שחזרו מהשבי ובני משפחתן ובין נתניהו, ושרה נתניהו נשמעת בהן עונה לחטופה שהתעקשה כי נתניהו הוא האחראי: "כשלא מספרים לו כלום, איך הוא אמור לדעת?"

ובכן, לו שעה ראש הממשלה לאזהרות במקום להיראות "משועמם ואדיש לנושא", כדברי לפיד, ישראל לא היתה חוטפת את המכה הקשה בתולדותיה. לו היתה לנתניהו טיפת יושרה, הוא היה מתפטר ולא היה יוצא מפתח ביתו מחמת האשמה והבושה.

 

[הפרבולה1]

עדות ראש האופוזיציה, יאיר לפיד, בוועדת החקירה האזרחית ל–7 באוקטובר מפריכה את הטענה של ראש הממשלה בנימין נתניהו, שלפיה הדרג המדיני לא עודכן כי חמאס לא הורתע וכי יש סכנה ממשית לפגיעה בישראל.

לפי עדותו של לפיד, המזכיר הצבאי של נתניהו, האלוף אבי גיל, עדכן אותו לפני כשנה, על רקע ההפיכה המשטרית, כי בארגוני הטרור מזהים "חולשה, קרע פנימי, מתחים ואובדן כשירות בצבא, לצד משבר מתהווה מול האמריקאים". ועוד הוא גילה כי "הונח לפנַי החומר המודיעיני ברמת הסיווג הגבוהה ביותר. המשמעות שלו היתה חד־משמעית: ישראל ברמת סיכון גבוהה במיוחד".

לפיד טען שגם ראש שב"כ רונן בר הזהיר את נתניהו. לדבריו, ערב ביטול עילת הסבירות הוא נפגש עם בר ושמע ממנו אזהרות על ההשפעות הביטחוניות של ההפיכה המשטרית ושל הקרע הפנימי שהיא גורמת. הוא שאל במפורש את בר אם האזהרות האלה הונחו לפני נתניהו ושרי הקבינט, והתשובה היתה "כמובן שכן".
לפיד הוסיף שבספטמבר נכח בדיון בוועדת החוץ והביטחון, וששם דווח כי "ההרתעה הישראלית נשחקה באופן דרמטי, אויבינו חושבים שיש להם הזדמנות נדירה לפגוע בנו". זאת גם הסיבה שיצא בהצהרה לתקשורת בעקבות אותו דיון, ואמר כי "כל ראשי מערכת הביטחון — צה"ל, שב"כ, משטרה, גופי המודיעין — מזהירים את הממשלה ואת הקבינט מהתלקחות אלימה".

עדותו של לפיד מחזקת את הטענה שמחדל 7 באוקטובר הוא באחריות ראש הממשלה, על אף המאמץ המתמשך של נתניהו וממשלתו לטשטש את העקבות ולגלגל את האשמה על הצבא. רק בשבוע האחרון פורסמו הקלטות מפגישה בין חטופות שחזרו מהשבי ובני משפחתן ובין נתניהו, ושרה נתניהו נשמעת בהן עונה לחטופה שהתעקשה כי נתניהו הוא האחראי: "כשלא מספרים לו כלום, איך הוא אמור לדעת?"

ובכן, לו שעה ראש הממשלה לאזהרות במקום להיראות "משועמם ואדיש לנושא", כדברי לפיד, ישראל לא היתה חוטפת את המכה הקשה בתולדותיה. לו היתה לנתניהו טיפת יושרה, הוא היה מתפטר ולא היה יוצא מפתח ביתו מחמת האשמה והבושה.

אתה בעצמיך אשם במחדל - כי כל הזמן קראת לעשות "הסדרה" עם האויב בעזה , אולי אתה לא בעמדת של השפעה ( לא יודע ) ולכן לא אחראי , אבל רבים בשמאל ובדרג הצבאי וגם בליכוד כולל ביבי היו בדעה כמוך שצריך לחתור להסדרה, וגם אחרי ההרתעה הכללית של רונן בר מפני מילחמה.

עובדה שהדרג הצבאי אמר שהחמאס מורתע גם אחרי "ההתרעה" הכללית של רונן בר , אז מה הצביעות הזאת להאשים את ביבי (בלי קשר לכך שהוא הראש לכן אחראי).

התדרוכים של בכירי מערכת הביטחון: "חמאס מורתע" - סרוגים

בכירי מערכת הביטחון תדרכו את ראש הממשלה ואת בכירי הדרג המדינה פעמים רבות בשבועות ובחודשים שקדמו למתקפה, אלה המסקנות שהציגו לדרג המדיני

www.srugim.co.il

 

[jackie111]

אתה בעצמיך אשם במחדל - כי כל הזמן קראת לעשות "הסדרה" עם האויב בעזה , אולי אתה לא בעמדת של השפעה ( לא יודע ) ולכן לא אחראי , אבל רבים בשמאל ובדרג הצבאי וגם בליכוד כולל ביבי היו בדעה כמוך שצריך לחתור להסדרה, וגם אחרי ההרתעה הכללית של רונן בר מפני מילחמה.

עובדה שהדרג הצבאי אמר שהחמאס מורתע גם אחרי "ההתרעה" הכללית של רונן בר , אז מה הצביעות הזאת להאשים את ביבי (בלי קשר לכך שהוא הראש לכן אחראי).

התדרוכים של בכירי מערכת הביטחון: "חמאס מורתע" - סרוגים

בכירי מערכת הביטחון תדרכו את ראש הממשלה ואת בכירי הדרג המדינה פעמים רבות בשבועות ובחודשים שקדמו למתקפה, אלה המסקנות שהציגו לדרג המדיני

www.srugim.co.il

מה שבקשתי זה לבנות חומה חזקה וגבוה בין שני הצדדים.
חיילי צהל ישמרו רק על הגבול מהצד שלנו ולא לעבור לצד
השני.

אבל זה רעיון טוב במקביל לעשות הסדרה והסכמים.

 

[חנן44]

אתה בעצמיך אשם במחדל - כי כל הזמן קראת לעשות "הסדרה" עם האויב בעזה , אולי אתה לא בעמדת של השפעה ( לא יודע ) ולכן לא אחראי , אבל רבים בשמאל ובדרג הצבאי וגם בליכוד כולל ביבי היו בדעה כמוך שצריך לחתור להסדרה, וגם אחרי ההרתעה הכללית של רונן בר מפני מילחמה.

עובדה שהדרג הצבאי אמר שהחמאס מורתע גם אחרי "ההתרעה" הכללית של רונן בר , אז מה הצביעות הזאת להאשים את ביבי (בלי קשר לכך שהוא הראש לכן אחראי).

התדרוכים של בכירי מערכת הביטחון: "חמאס מורתע" - סרוגים

בכירי מערכת הביטחון תדרכו את ראש הממשלה ואת בכירי הדרג המדינה פעמים רבות בשבועות ובחודשים שקדמו למתקפה, אלה המסקנות שהציגו לדרג המדיני

www.srugim.co.il

אף אחד מהמוזכרים לא מכחיש את אחריותו הגורפת למחדל הנורא למעט הפושע נתניהו
ולמה אתה כל הזמן דוחף את השמאל לענין? הם כבר 15 שנה באופוזיציה

 

[כוכבית מצויה]

עדות ראש האופוזיציה, יאיר לפיד, בוועדת החקירה האזרחית ל–7 באוקטובר מפריכה את הטענה של ראש הממשלה בנימין נתניהו, שלפיה הדרג המדיני לא עודכן כי חמאס לא הורתע וכי יש סכנה ממשית לפגיעה בישראל.

לפי עדותו של לפיד, המזכיר הצבאי של נתניהו, האלוף אבי גיל, עדכן אותו לפני כשנה, על רקע ההפיכה המשטרית, כי בארגוני הטרור מזהים "חולשה, קרע פנימי, מתחים ואובדן כשירות בצבא, לצד משבר מתהווה מול האמריקאים". ועוד הוא גילה כי "הונח לפנַי החומר המודיעיני ברמת הסיווג הגבוהה ביותר. המשמעות שלו היתה חד־משמעית: ישראל ברמת סיכון גבוהה במיוחד".

לפיד טען שגם ראש שב"כ רונן בר הזהיר את נתניהו. לדבריו, ערב ביטול עילת הסבירות הוא נפגש עם בר ושמע ממנו אזהרות על ההשפעות הביטחוניות של ההפיכה המשטרית ושל הקרע הפנימי שהיא גורמת. הוא שאל במפורש את בר אם האזהרות האלה הונחו לפני נתניהו ושרי הקבינט, והתשובה היתה "כמובן שכן".
לפיד הוסיף שבספטמבר נכח בדיון בוועדת החוץ והביטחון, וששם דווח כי "ההרתעה הישראלית נשחקה באופן דרמטי, אויבינו חושבים שיש להם הזדמנות נדירה לפגוע בנו". זאת גם הסיבה שיצא בהצהרה לתקשורת בעקבות אותו דיון, ואמר כי "כל ראשי מערכת הביטחון — צה"ל, שב"כ, משטרה, גופי המודיעין — מזהירים את הממשלה ואת הקבינט מהתלקחות אלימה".

עדותו של לפיד מחזקת את הטענה שמחדל 7 באוקטובר הוא באחריות ראש הממשלה, על אף המאמץ המתמשך של נתניהו וממשלתו לטשטש את העקבות ולגלגל את האשמה על הצבא. רק בשבוע האחרון פורסמו הקלטות מפגישה בין חטופות שחזרו מהשבי ובני משפחתן ובין נתניהו, ושרה נתניהו נשמעת בהן עונה לחטופה שהתעקשה כי נתניהו הוא האחראי: "כשלא מספרים לו כלום, איך הוא אמור לדעת?"

ובכן, לו שעה ראש הממשלה לאזהרות במקום להיראות "משועמם ואדיש לנושא", כדברי לפיד, ישראל לא היתה חוטפת את המכה הקשה בתולדותיה. לו היתה לנתניהו טיפת יושרה, הוא היה מתפטר ולא היה יוצא מפתח ביתו מחמת האשמה והבושה.

אם היתה התראה שבשל הפילוג בעם יש סכנה למלחמה ראשי המחנה המפגין היו צריכים לגלות אחריות ולהפסיק באופן מיידי את ההפגנות.

 

[evglev1]

אם היתה התראה שבשל הפילוג בעם יש סכנה למלחמה ראשי המחנה המפגין היו צריכים לגלות אחריות ולהפסיק באופן מיידי את ההפגנות.

ניצחון של צד אחד היה מחמיר את המצב, הפתרון היה פשרות בין ביבי לגנץ כל מי שחיפש להיות צודק ולהעביר את כל הרפורמה או לעצור את כל הרפורמה דמם של הנרצחים על ראשו. לא נראה שהצד המפסיד היה מקבל את ההפסד בהכנעה והפילוג היה נמשך עם ההפגנות או בלעדיהם. לכן גם האמסלמים והלוינים שחישקו את ביבי וגם האהוד ברקים והאהוד אולמרטים שחישקו את גנץ אחראים לכך למסר שסינואר קלט.

הנשיא הבין את המצב והסביר שאם צד אחד יינצח מדינת ישראל תפסיד ובשני הצדדים בכנסת היה רוב שרצה לנצח גם במחיר שמדינת ישראל תפסיד.

 

[Cranio]

ניצחון של צד אחד היה מחמיר את המצב, הפתרון היה פשרות בין ביבי לגנץ כל מי שחיפש להיות צודק ולהעביר את כל הרפורמה או לעצור את כל הרפורמה דמם של הנרצחים על ראשו. לא נראה שהצד המפסיד היה מקבל את ההפסד בהכנעה והפילוג היה נמשך עם ההפגנות או בלעדיהם. לכן גם האמסלמים והלוינים שחישקו את ביבי וגם האהוד ברקים והאהוד אולמרטים שחישקו את גנץ אחראים לכך למסר שסינואר קלט.

הנשיא הבין את המצב והסביר שאם צד אחד יינצח מדינת ישראל תפסיד ובשני הצדדים בכנסת היה רוב שרצה לנצח גם במחיר שמדינת ישראל תפסיד.

זה פשוט מאד.
אם ראש הממשלה קיבל התרעה על ההשלכות של ההפיכה המשטרית ,
אז הוא היה צריך לעשות חושבים ולהפסיק אותה .
החובה חלה עליו כמנהיג ולא על ראש מחאת המפגינים כפי שטוענת
זאת שהגבת לה.

 

[הפרבולה1]

זה פשוט מאד.
אם ראש הממשלה קיבל התרעה על ההשלכות של ההפיכה המשטרית ,
אז הוא היה צריך לעשות חושבים ולהפסיק אותה .
החובה חלה עליו כמנהיג ולא על ראש מחאת המפגינים כפי שטוענת
זאת שהגבת לה.

מצד שני מסתבר שהרפורמה המשפטית היתה מאד חשובה , ממש עינין קיומי. כי ראינו שכוחו המוגזם של הרשות השופטת תרמה למחדל, החל מהפסיקות שמנעו גירוש מסתננים, העתירות שהגבילו את צה"ל בירי על מפגינים עזתיים שהתקרבו לגדר , ואפילו ביום הראשון של המילחמה משפטנים מנעו מחיל האוויר לירות על הפולשים מעזה בגלל שהם נחשבו "בלתי מעורבים" בזמן שהם טבחו בתושבי העוטף.
חוץ מזה השסע בעם היה ידוע וכולם ידעו שזה משחק לידי אויבנו , לא רק ראש הממשלה ידע זאת , מה גם שההתנגדות לרפורמה המשפטית באה מאידאולוגיה שמאלנית מטופשת שקרסה לגמרי ב 7 לאוקטובר ולכן האחריות נופלת על המפגינים נגד הרופרמה הם האשמים העקריים בשסע בעם ולא אלו שיזמו את הרפורמה שהיתה מוצדקת ביותר.

החשיפה הבלעדית של נצ"מ אבי וייס: 100 משפטנים הגיעו לקריה בבוקר ה-7.10 ומנעו מנתניהו להכריז על מלחמה! - TOV אקטואליה יהודית

תנ"צ אבי וייס חושף מידע מדהים על מערכת המשפט בישראל שמנעה מחיל האוויר לתקוף ב-7/10 את הנוחבות כדי שלא יפגעו "בלתי מעורבים", בעוד אזרחי ישראל נטבחים, נאנסים ונשרפים חיים.

tovnews.co.il