בני זוג...

[QueenOfMagic]

בני זוג...

אני עם החבר שלי כבר 3 וחצי שנים. אנחנו לא חולקים את אותה הדיעה על ילדים, הוא אומר שהוא בשלב מסויים ירצה ילדים משלו. החמוד אפילו אמר שאם יכל היה נכנס להריון בשבילי...כמה חמוד מצדו אבל לפחות מהשיחונת שהיתה לי איתו. יש לי הרגשה שאני והוא עוד נדבר על כך המון. הוא טוען שאני אפספס את "ההרגשה" שלאהוב מישהו שבה מתוכי. מכיוון שאני לא יודעת ולא יכולה ולא מסוגלת להעריך את "ההרגשה" אני שואלת את עצמי האם אני צריכה לחוות דבר כזה על בשרי רק כדי שאוכל להגיד ילד זה דבר ניפלא?? ואם אין לי את האינסטינקטים האימהיים שגורמות לאמא לאהוב את היצור שהוא עדיין עם הג'יפה כשמניחים אותו עלייך אחרי לידה או קלה או איומה.?? העלתי בפניו את האפשרות לאימוץ אך הוא דוחה אותה מכיוון שהוא מעוניין שתהיה לי את החוויה שאשמח לא לחוות אותה. אני גם לא מעוניינת בהרגשה הזו אבל לא תמיד אני מסוגלת לבטא את הרגשות שלי לגבי ילדים ועינבל וגרטוד הן נהדרות בהתבטאות...אז אשמח לשמוע מכן תגובה. אני מבינה שחלקכן פה חולקות חיים מאושרים עם בני זוג ששותפים להחלטה ולבחירה שלכן. האם יש כאלה שנמצאות במערכת יחסים כמו שלי?!? ואם כן מה קורה בנתיים ומה עושים?!?

 

[QueenOfMagic]

נצל"ש - היחסים שלי עם אמא שלי

אמא שלי ואני ישבנו היום ודיברנו לנו. אנחנו מדברות על הרבה נושאים והיום הופיע הנושא של ילדים כמעט בכל יום מופיע הנושא הזה אצלינו. היא אומרת לי "גם אחותך לא רצתה ילדים ותראי אותה עם ילד ועוד אחד בדרך.. וגם אחותך השנייה לא רצתה ילדים תראי איזה יופי של שלוש בנות יש לה." "את מדאיגה אותי את תהיה בסוף כמו אחותך הגדולה שאין לה ילדים תראי אותה בת 42 ולא יהיה מי שיטפל בה". כמובן שאני אמרתי את דבריי כמו יופי לאחיותיי על ילדיהן אך כל זה אינו מדבר אליי. ואני לא רואה את אחותי בת ה-42 סובלת במיוחד מזה שאין לה ילדים. אמא שלי :"את לא מבינה זו החוויה שכל אישה צריכה לחוות" כשאני שומעת את המשפט הזה אני נחרדת...מדוע?!? כי יש לי רחם?!!? ככה גם החבר שלי - כי נועדתי ללדת... זה נשמע לי כל כך לא נכון זה שיש לי יכולות למשהו שמישהו כמו החבר שלי לא יכול לעשות אין זה אומר שעליי לעשות זאת..."כי נועדתי לכך".. זה נורא מייאש לשמוע את הדברים האילו. ומכיוון שאין לי תשובות מספיק טובות אלא רק התירוצים של ילד זה מטרד בשבילי אני מפסידה "בקרב". במיוחד כי אמא שלי ואחרות בעלות ילדים והחבר שלי שהוא כנראה מת עליהם. יודעות משהו שאני לא - זה אינסטינקט לאהוב את הילדים שבאו ממך פרי אהבתך כשאני רואה ילדים משחקים חמודים ככל שיהיו לא רוצה אחד כזה...ולא רוצה אותם מסתובבים אצלי בבית או בכל מקום אחר.. ולא "אמא" כשאני רואה אמא מחזיקה ילד ורוד על הידיים לא בא לי אחד כזה!!!

 

[Mירב]

כל הסיפור הזה של "לא יהיה מי שיטפל"

כמה זקנים וזקנות יש שילדיהם לא שמים לב לקיומם בכלל?! או שהם עברו לגור רחוק, או אפילו בחו"ל, או שסתם לא מתייחסים אליהם ושוברים את ליבם, מחכים רק לרגע שבו יוכלו לקבל לידיהם את הירושה ולהיפטר מהעול הזה הנקרא "הורה זקן וחולה"... הרבה זקנים בעלי ילדים מסיימים את חייהם בבדידות נוראית, או במקרה הטוב עם מטפל/ת צמוד/ה...

 

[habubnik]

זקנה

חשבתי על הנושא הזה המון, ובטוח שאני עוד אחשוב עליו הרבה. אבל אף פעם לא עלה לי בראש הטיעון הזה... הדבר היחידי שעולה לי בראש זה שאני לא אביא ילדים כדי שיהיו הפיליפינית שלי בעוד כמה עשרות שנים מהיום. אם אני ארצה אחות סיעודית - אני אשלם לאחת. אני לא אגדל אחת.

 

[QueenOfMagic]

קרוב לוודאי

שגם אם היו לך ילדים בעת זיקנה הם היו שוכרים אחת בשבילך ולא עושים את העבודה המלוכלכת

 

[Mירב]

../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif

 

[רווינסרה]

../images/Emo45.gif

 

[inbal76]

אני לא יכולה לשמוע את "הנודעת לכך"

זה רומז שלאישה אין זכות קיום כשלעצמה. היא חיה למען המטרה ללדת בלבד. זה לא רק שובינסטי, זה כמעט פשיסטי.

 

[inbal76]

*ה"נועדת לכך"

 

[habubnik]

אם אפשר לשאול

בן כמה החבר שלך? (סתם מסקרנות) חשוב שתסבירי לו שאם ישנה חוויה שאת לא רוצה לעבור, חשובה לך התמיכה שלו. זה לא אומר שהוא חייב להסכים איתך, זה רק עניין של לקבל את בן הזוג שאוהבים ודואגים לאושרו. אני חושבת שזה מעולה שאתם מדברים על זה הרבה. תקשורת זו המילה. לדעתי בשלב זה, זה לא נורא אם לא מסכימים בנושא הזה. אבל אני חושבת שזו טעות להתחתן במצב כזה...אבל אני מבינה שאין הכנות לחתונה כרגע,נכון?

 

[QueenOfMagic]

החבר שלי

הוא צעיר ממני בחצי שנה, הוא בן 21. היתה לנו שיחה לפני השיחה של היום והוא אמר שאם דעתי לא תשונה בזמן שבו הוא יהיה "מוכן" לילדים אז ייתכן שכל אחד ימשיך לדרכו. אני מניחה שהוא לא מבין שעם כל הכבוד ל"זה משהו שנעבור יחד וכולל אותו". זה הגוף שלי שצריך לעבור את השינויים ואת כל מה שאני לא רוצה לעבור. ואין זה משנה אם יתמוך בי בזמן ההריון או לא...כי אני לא מעוניינת באחד. ואין הכנות לחתונה לפחות לא כרגע, חתונה כנראה נשקול כשיצא מצה"ל...וזה לפחות בעוד שנתיים...ככה שיש זמן..

 

[habubnik]

מצב לא פשוט

אבל לצערי החיים אף פעם לא פשוטים כשצריכים שהם יהיו ככה. ואיך את מרגישה לגבי הנושא של הפרידה? מה המחשבות שלך בנושא? את חושבת שתתחתנו למרות הפער ברצונות שלכם?

 

[QueenOfMagic]

את צודקת

לגבי העיקרון שלי אלא אם ארצה ילדים כנראה שניפרד. אני לא אלד רק בגלל שהוא רוצה בזה ובאמת שיש לי אליו אהבה אדירה. ואהבה ומערכת יחסים נדירה בעלת ערוצי תיקשורת שאני לא מכירה אצל כל אחד. אבל זה לא שווה את המחיר שהוא לעשות ילד שאני לא רוצה. ברגע שיש חתונה אז הלחץ שיופעל עליי יהיה גדול יותר כרגע כל עוד אין נישואין אז ברור שגם לא יהיו ילדים. אני חייבת לציין שיכאב לי מאוד להיפרד ממנו רק בגלל ילדים. אבל יש אנשים שנושא זה עקרוני אצלם. בדיוק כמו שאני ממש לא רוצה ילדים ונגד הרעיון ככה אנשים רוצים ילדים ועקרונית לא מוכנים לחשוב על התחליף אימוץ.. אני אם בכלל אחשוב על ילדים אני רואה את עצמי מאמצת ולא יולדת.

 

[habubnik]

אני יכולה להבין אותך מאוד

לשמחתי, יש לי בן זוג נהדר, שאוהב אותי כל כך שהוא מוכן ללכת איתי בכל דרך שאבחר. בין אם כך ובין אם כך. אבל זה לא תמיד היה ככה. וכבר נתקלתי בגברים שאמרו לי "מה?? בחיים לא הייתי יוצא עם אישה שמדברת כמוך". והגבר הגדול של חיי - אבא שלי - במשך שנים על גבי שנים שטף לי את המוח שאני אמות זקנה בודדה כי שום גבר לא יהיה מוכן לצאת עם אישה ש"יש לה דיעות".. לכל סיר יש מכסה! גם לסירים שלא רוצים סירונים קטנים על האש...

 

[Mירב]

אם הוא אומר

"כל אחד ימשיך בדרכו", אז כנראה שלא תהיה חתונה, אם הפער ברצונות יישאר!! וברור שדברים כאלו צריך לברר לפני שעושים את הצעד הזה שנקרא חתונה... ד"א יש לי חברה גרושה עם בת, שיודעת שלא מעוניינת ללדת יותר, ולכן היא אפילו לא נכנסת למערכת יחסים עם גבר שרוצה ילדים... כן, כן - היא מבררת את הנושא **מההתחלה** - כל הכבוד לה על האחריות והבגרות!!

 

[QueenOfMagic]

אצלי זו בעיה אחרת

לא ביררתי את העיניין כי לא חשבתי שנהיה כל כך הרבה זמן ביחד. וגם לא ממש חשבתי על הנושא ילדים כמכשול. הרי מחלחלים את הרעיון של "יעבור לך" כל כך טוב שלא באמת חושבת האם הבנאדם (במיוחד לא בגיל 17) שעומד מולי לעולם לא ירצה ילדים... כמובן שאם ניפרד אני אחפש מראש בחור שלא רוצה או לא יכול להביא ילדים לעולם כדי שלא יהיה דיון מיותר על הנושא הזה. אמא שלי חילחלה את הרעיון של יעבור לך וכמה שילדים זה דבר ניפלא כל כך טוב שאפילו עברה בי המחשבה שאם אני אהיה בהריון בטעות אני לא אפיל רק כי אמא שלי אמרה לי שאם אני אפיל את הילד ולא אוכל להיכנס יותר להריון אני אתחרט על כך. היו זמנים שהתפללתי שלא אוכל לעולם להיכנס להריון באופן טיבעי. היום אני יודעת שצריך להיזהר ממה שמבקשים, כי אולי אם ארצה ילדים אז אני לא אוכל...

 

[Mירב]

הופה!!!

שימי לב למה שאת אומרת... הייתכן ש"אולי תרצי ילדים"?

לגבי זה שכשהתחלתם לצאת לא חשבתם על זה - זה די ברור... בגיל הזה לא חושבים על זה. החברה שהזכרתי היא בת 35...

 

[QueenOfMagic]

לפחות לא אמרתי

כש...ארצה ילדים.. אני לא רואה את עצמי רואה אותם...אבל ייתכן שאולי כן. שוב צעירה מכדי להחליט החלטה סופית שכזו

 

[inbal76]

תודה על המחמאה! ../images/Emo13.gif

אבל לדעתי דווקא ביטאת בפנינו את רגשותייך יפה מאוד כאן! אגב, קומם אותי מאוד המשפט: "העלתי בפניו את האפשרות לאימוץ אך הוא דוחה אותה מכיוון שהוא מעוניין שתהיה לי את החוויה שאשמח לא לחוות אותה." זה לגיטימי שהוא רוצה ילד ביולוגי שלו, אבל להסוות את זה בתירוץ שהוא חושב רק עליך, כי הוא יודע טוב ממך אילו חוויות את צריכה לרצות - יש בזה צביעות, וחס וחלילה אני לא מתכוונת לפגוע בחבר שלך, שאני בטוחה שהוא מקסים!

אבל שיהיה כן עם עצמו. שלא יגיד שזה בשביל החוויה שלך, ובשביל שהוא דואג רק לך שלא "תפספסי את ההרגשה לאהוב מישהו בתוכך". מה הוא בכלל יודע על גוף האישה ורגשותיה? הוא בסה"כ מדקלם מה שגם הוא שמע תמיד, כמו כולנו, מהמסיונרים שמקיפים אותנו. אם בעינייך זאת "חוויה מפוקפקת" - לאף אחד אין זכות להתיימר לדעת יותר טוב ממך מה מתאים לך, ומה את מרגישה! תסבירי לו שעם כל הכבוד על ה"דאגה", זה הגוף שלך בלבד, ואת יודעת יותר טוב ממנו. לעניין עצמו - הוא רוצה ילד משלו, וזה טבעי ולגיטימי ומובן. לא נראה לי שיש כאן פתרון קסם. כל בחירה בחיים היא ויתור על משהו, ואחד מכם יאלץ לוותר (או שניכם, זה על זו...

)

 

[Mירב]

צודקת!!!

ולראיה: תישאלי אותו, אם היית אשה עם ילדים (מבעל קודם), שמצהירה שלא מעוניינת ללדת יותר, האם אז היה רוצה להתחתן איתך, או לא? אם כן - סימן שבאמת מדבר על הפיספוס שלך. אם לא - סימן שרוצה ילדים משל עצמו! ואגב - גם נישואין עם אשה שמאוד רוצה ילדים, לא יבטיחו לו שהיפוך לאבא... כידוע....